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徐良:1998 年年底了。
鲁豫:那时候有那种如释重负的感觉吗?
徐良:没有,那个时候好像感觉自己没着落似的,我都不知道我该上哪儿去了,可能也就是下一步,就出现了我第二次婚姻了。
鲁豫:当时徐良从禁闭室被放出来以后呢,还回到部队里面去工作。但是部队考虑他的情况说你可以自己休养。他在2001 年又再回到北京,有了现在的家庭。
2001 年徐良回到北京,自己租了一套房子居住。 每日深居简出,低调行事。
徐良:实际上我感觉这个城市既熟悉又陌生。熟悉呢是因为这个城市整体的、外表的东西,比如每个大街,每条小巷,每个建筑对于我徐良来说,都特熟悉;陌生呢,是因为我感觉这城市的人的眼睛那么的生疏,所以说当时回来以后,我当时状态就很低调的了,不太愿意见人。
平日徐良尽量少地和往日的朋友们联系,出门的时候,他也害怕被别人认出来。对于英雄,对于罪犯,他都不愿承认。
鲁豫:现在上街有人能认出你吗?
徐良:岁数大的(能)。三十岁以上的吧。
鲁豫:如果认出来你,你会承认你是徐良吗?
徐良:我不承认。
鲁豫:那你通常怎么说呢?
徐良:他们首先问我这腿怎么掉的,我时常回答是车撞的。他们说你,哎哟你长得真有点??像那个谁,就说我的名字。
鲁豫:说那个徐良。
徐良:他一提出名字,要注意我的时候,我就要回避了,我说好多人说我像,说完我就转身赶紧走。
鲁豫:为什么不愿意让别人知道你是谁呢?
徐良:我就觉得这么多年了,我是不愿意再在摄影相机面前出现了。这么多年来给我一个感受就是在中国这个社会啊,什么名人都能当,但唯有一种名人坚决不能当,就是“英雄”这种名人不能当!
鲁豫:为什么英雄不能当?
徐良:因为在常人的眼里,这英雄他不是人,不是骂人的意思啊,英雄不是人,在常人眼里英雄是神。
鲁豫:英雄是神?
徐良:当你走到人群当中的时候,当这个人知道英雄也需要吃饭,也需要睡觉,偶然还说脏话的时候,他就会对你感觉非常不好。所以“英雄”这概念??我觉得挺特别的,反正我是真害怕谁知道我是谁,所以说我现在街坊四邻都不知道我是谁。
现在徐良无聊的时候,会在家里上网。他常去的网站是一些越战老兵的论坛, 看着其中各种和自己相关的谣言,但他从不愿发帖说明情况。
徐良:但是我真是没有感觉,他们羞辱的那个徐良是今天坐在你面前的徐良,同样是二十年前在主席台上做报告、在人民心目中被鲜花和掌声簇拥那个徐良。这么多年我什么都丢掉了,唯有保存最全的,就是群众这些来信,好几箱,很多还没有拆开过。
徐良所珍藏的这些信件大都来自于二十年前,二十年来徐良辉煌过,没落过。虽然有的信没有打开过,可是却从来没有丢失过。
鲁豫:求爱信多吗?
徐良:我一般不敢看。因为我老婆那时候检查,我觉得万一她看见不好。
鲁豫:你不好奇啊,你没看看?
沉浮·鲁豫有约:徐良(12)
徐良:就看了两封,好奇两下。我也就不好奇了。因为基本上都是,好像我记得她给我看过两封信。她给我看的时候不知道是一种什么心态,给我看的。我记得哪个农村的一个眼睛有什么毛病的人,“虽然我眼睛有毛病,但是我身体很健全,我能照顾你”,就是那种意思,就是那种信。
徐良和他的三个战友
鲁豫:这也挺感人的。
徐良:挺感人的。就是残疾人帮助残疾人,我挺珍惜的,珍惜人们内心这份善良。我之所以出来,我就想告诉那些,真正关心我的人,我真没有让他们二十年前那种热情受到一种伤害。很简单,我并不是想跟那些骂我的人解释什么,愿意骂什么就骂什么,继续骂没关系。
鲁豫:你现在是做什么?我觉得你看起来特别像个老板。
徐良:是啊,在我们家是老板。我现在在家领导着老婆,然后保姆给我打长工嘛。
鲁豫:军衔是什么?
徐良:嗨,我的军衔我就觉得有点,就是我十一年没动过军衔了,我现在还是中校。
鲁豫:中校就是两毛二,是吧?
徐良:嗯,你们就叫两毛二,就是两杠两星。
鲁豫:我还知道一点,你现在还是现役军人。
徐良:反正我也不知道叫现役还是不叫现役,可能是在现役军人和病退、离退休干部中间跨着呢,手续还没办好呢。
鲁豫:在北京某小区,过着像普通的北京市民一样的平静生活,有一个太太,又有了一个小儿子。
徐良:三岁。叫欧欧。
徐良现在的三口之家,爱人小宁,儿子欧欧。小宁曾是徐良当年的战友,然而那时的他们并不相识。
小宁(徐良的妻子):当时我也在那个战区,在一个医疗所。我们那医疗所在整个战区里医疗设备最先进,而且医疗技术也最先进。在这之前我们已经听说有一个大学生弃笔从戎,也就是徐良。
徐良:她那个时候是我们前线医院的护士。那时候她是个小孩,我那时候才二十五岁吧,她那时候才十几岁一个小姑娘,但是她军龄很老了。
1997 年在西安禁闭的徐良,与妻子离婚,然而小宁的细心照料,打动了正在低谷暗自落寞养伤的徐良。
小宁:当时一听说他出事了以后就是特别操心,到部队去看他。哎哟,就怎么都得去看他,只要我知道他在哪儿,冲破阻力也得见见他,其实那时候他被看管很严的,是不允许见面的。
徐良:其实当时我就跟她讲了一句话。我说我有名的时候你没有跟我生活在一起,日子过得稍微比较宽裕一些的时候,你也没跟我在一起,而今天我这种像阶下囚一样的状态,名声、地位、金钱都与我无关,甚至朋友、社会人的情感都渐渐离我远走的时候,你突然靠到我身边来了,让我真没法接受。因为我觉得我感受到这番情感的时候,很感动,但是我徐良如果接受的话,又有点不道德。
2001 年徐良与小宁结了婚,2003 年他们有了心爱的儿子欧欧。在北京的天通苑,他们平淡而快乐地生活着。
鲁豫: 小宁跟徐良结婚多少年了?
小宁:四年了。
鲁豫: 他在你们家是老板?
小宁:对,那是我们家的大爷。
鲁豫:比老板还高?
小宁:级别还高,那是我们家大爷,欧欧是我们家小爷。
鲁豫:那你呢?
小宁:我是他们家的奴隶,还得是自带工资的奴隶。
鲁豫:你当初跟他结婚,家里的人会有阻力吗?
小宁:说句良心话,我嫁给徐良的时候父母都已经去世了。但我周围的朋友和我同事啊,除了我姐姐说你想清楚以外,没有一个人是同意的。他们也不是觉得徐良不好,就觉得跟这样一个人生活,一定会很累,很苦。而且大家都知道他是残疾人,而且年龄越来越大,这病就会越来越多了。这个都是为我想,但是我可能就是那种挺勇敢的人。我就觉得,咳,这个东西好像都能够弥补的,我觉得“心是不散的家”。其实像生活中的这些东西都能够弥补,所以就跟了他了。就从
西安一直跟着他跟到北京。
鲁豫:你老婆特漂亮。
徐良:我没感觉。是吗?
鲁豫:什么你没感觉,眼神是不好。
徐良:反正长得不吓人,刚才你问她家里人同意吗?我差点跟你说一句话,
但怕她急,现在说只当开玩笑吧,我刚才想说“我收留了一个孤儿”。小宁:谢谢你的收留。鲁豫:但是现在这样的日子,你觉得挺好的吧?老百姓都是这样过日子。徐良:其实老百姓的日子啊,真是比名人强。鲁豫:我觉得做像你那样的名人,是太难了。徐良:我想什么名人都不如像做百姓这么自在,这么舒服。其实我现在真是
沉浮·鲁豫有约:徐良(13)
觉得做名人是挺恐惧的一件事,我甚至怕我储蓄了这么多年的一种平常状态,可能又要因为这种节目被打破了,我希望真是不要,这个节目给大家留的印象不要太深刻。
鲁豫:那干吗呀?我还希望我的节目印象深一点呢。徐良:如果说这个导演真是能为我着想一点,就把镜头多给你一点,把声音
多给我留点就行了。鲁豫:你现在唱歌还好吗?徐良:怎么说呢,反正比那个不会唱的强点吧。鲁豫:那你能给我们唱两句吗?不唱《血染的风采》。徐良:如果现在唱歌得把门关上,省得观众跑了啊。鲁豫:放心,我们外面那个链子都已经锁上了,谁也跑不了。你唱的歌是什么先告诉我?徐良:《什么也不说》。
你下你的海呦 我趟我的河
你坐你的车 我爬我的坡
既然是来从军呦 既然是来报国
当兵的爬冰卧雪算什么
什么也不说胸中有团火
一颗滚烫的心啊暖得这钢枪热
鲁豫:就这你还紧张,唱这么好,你还紧张。那不是一般的好,那是相当的好啊!
徐良:人呢,有的时候,被杀死的时候有,被捧杀的时候也有。
鲁豫:因为我是属于不会唱歌的,所以我崇拜一切会唱歌的人。
徐良:因为我今天在新闻媒体面前,我也想说两句。二十年前的那种采访文章啊,真有些离谱,说全连战士壮烈牺牲,我徐良孤军作战,消灭敌人。现在我连长在这儿,如果他看见这篇文章,我估计我徐良这条腿也恐怕被他给卸了。这种故事伤害的不是不知道内情的百姓,伤害的是我这些战友,对我而言属于捧杀了。
鲁豫:我们既不捧杀,也不棒杀。但以我的标准,唱歌唱得我觉得就是好,我希望今天我们看到的是一个真真实实的,从英雄被还原成一个普通人的徐良。可能不同年代的人对于战争会有不同的解读,但是我觉得有一点是相同的,就是不论什么时候,我们对于那场战争当中我方浴血奋战的将士,应该始终抱一种充满敬意的眼光。因为那个时候他们的确是为着我们在浴血奋战,我觉得这一点什么时候都不能改变。那时候的徐良是英雄,现在是个普通人。
徐良:不对,那个时候人们把这种英雄的光环,套在我徐良的脑袋上。实际上我告诉你,我连长也一等功,跟我一模一样,赵惠根也一等功,当时做卫生员的吴阳帆三等功。他经手了很多烈士,很多伤员,可能在评功上他的心态就是一种把功给不给他都无所谓,其实他抢救了很多伤员。
我们这连长呢,说句实话,我刚当兵的时候看不惯我,在连队里管我挺严的。我以前挺怕他,但是有一天我突然被他感动了。就是有年夏天我在医院负伤的时候,我们连长,他瘦瘦的,背着一箱的罐头、香烟,用休整的时间过来看我。看见我以后,以前连长的凶我看不到,也看不到那种玩笑,从那双眼睛里真是看到了兄长那种善良,这就是我的连长。
鲁豫:最后我想说现在欢迎你回来,回到我们普通人的行列,过一个普通人的日子。
徐良:是啊,你早应该给我搁在观众席上坐着去了!
鲁豫:那不行,今天你还得坐在这儿。但是我觉得的确有这种可能,就是电视的影响力是很大的。可能等电视播出以后,在街道上问
“你是不是徐良”的人会更多。徐良:这是肯定的事啊,我打算再离开北京一段时间。
结束语:今天非常感谢徐良,还有徐良的战友、家人、同学和朋友。让我们看到了一个人,从一个普通人变成英雄,然后又回到普通人这样一段心路历程。我觉得挺感动。经过这么多年,谢谢徐良能够跟我们敞开心扉,分享这一切。