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之前在重庆发生事情，我也说要干吗干吗，也确实是我说出来的话。说真的，如果他们再继续殴打司机的话，我一定会参与到这场架当中去，我不会在乎别人说我打架。
泉：这个不是丑闻。
羽：但是媒体的这种炒作在老百姓心中已经变成了一种习惯。现在有很多人买八卦杂志，他就是为了消遣，哪怕只是为了一个话题，他也要买。如果羽泉有的是作品的话，我觉得就不需要作品以外的东西了，只要你有好作品。
泉：举个例子，甲和乙两个演员都是好演员，甲天天上头条，乙却从来不出现，结果一演电影，乙的影评最好电影大卖，然后他从此又消失好几年。这就是你自己选择的问题了，你会选择做哪种艺人？
两位都成立了自己的音乐厂牌，
在商人和艺人之间；如何拿捏？
泉：商人有很多种，但如果做音乐商人的话，与其他商人还是有差别的，虽然也是以营利为目的。
羽：但是做公司最现实的一个问题就是要看经济的成本与收入的比例，没有任何一个人敢拍胸脯说我宁愿这样赔下去，除了上海那个投资足球的。
泉：他赔得起。
羽：他愿意玩，用他的话来说，我就是在玩足球，我一年砸几千万在足球身上我开心。最终他还是为了自己开心。
泉：我是觉得这是各有各的卖相，有的不赚钱也要说自己赚钱，这样才能有机会赚钱，有的赚了钱也不说自己赚钱，这样才有机会赚更大的钱。这是商人的特点问题。那如果做音乐公司的话，就要做很坏的打算，就像你说的，赔钱很正常，但问题是你能赔到什么时候，你觉得什么时候你才能赚钱，还有就是这件事情本身除了赚钱之外还有没有更重要的意义。不然与其那样的话，还不如开饭馆，也许还能赚到钱。
羽：所以就是满足自己心里面的一种需求。做唱片公司的目的既是为了挣钱，同时也是为了满足自己在音乐方面的一个心愿，一种情结。挣钱还有一个月可以挣一万，可以挣一百万的呢！但是人家都说不赔，不赔就是一个最基本的保证。
泉：但是对于商人来讲，当然希望自己赚钱了，所以音乐厂牌对于现在这个时代来讲是很难赚到钱的，因为你扶植了新人的话，说白了就是必须要冒最大的风险，因为这个行业的产品比任何一个行业的产品的风险都要大。
巅峰对谈（5）
羽：同时你还要面对一个问题——因为自己本身也是一个做音乐的人，难免会在音乐性与市场性之间有客观存在的矛盾。举个例子说，有些歌手人品差、歌“难听”，但就是能挣钱，那作为公司来讲，你做还是不做？
泉：我没有形成一个音乐厂牌，我只是在做音乐生意，所以……我并不放弃对做这个优良产品的期待。
羽：有时我跟做音乐的朋友也会聊到，做音乐一定要有量才有质。像EQ做了那么多歌手，他们一旦出现了“质”，公司就可以挣到钱，在这个基础上再去谈论其他。而对于凡人来讲，那考验的就是一个老板的选择，你选择一个人、一个乐队的标准就必须是有“质”。
泉：但我觉得我不太同意你这个观点。从商业角度来讲，因为我们生产的不是一个杯子，即使它再卖不出去，也有售出去的可能，但对于艺人来讲，只要他不卖了，他就真的是一分钱也赚不到了，所以这个风险是远远大过别的行业的。但他只要赚钱了，他的盈利率就会超过任何行业，比如说赚百分之几百倍几千倍。我只是觉得……
泉：我是觉得做艺人，比如说从历史上来看，很多成名歌手也做过公司，甚至做过一些公司高管，后来做经纪，但很多并不是很成功的。所以我们俩冒了很大风险，因为做艺人的思考和经营别人的思考是完全不同的。
羽：但是从另一些方面来讲，举个例子，好的厂长是从电工做起的，这样他就可以把控每个环节。
泉：他可以把一个东西做得很好，但是当他监督其他人怎么把这个东西做好的时候，所用的思考方法是不一样的，用的技巧也是不一样的。当然，他会了解生产流程里面的每个细节，会知道怎么做更好，甚至很了解工人的心态，怎样才能让工人提高积极性。但是问题是作为领导者不仅仅只有这些事情，
所以对现在做厂牌来讲，对我们两个人来讲，我觉得我们都不能称之为商人，说实话；我们都没赚到钱，而且什么时候能赚到钱也不知道。
羽：EQ和凡人现在这种半独立式经营走两条不同的路，我觉得这对于羽泉本身这个品牌来讲未必是件坏事。
泉：我也同意这一点，必然会是这样的。
羽：而且身为一个歌手，你总有要退休的那一天，作为老板也是我们身份的一个过渡吧，早晚会有这么一天的，只不过是什么时候开始的问题，结束不结束，我想永远都不会！
泉：对，真正意义的结束是不会有的，只要你还有做这件事情的激情。但问题是我们的厂牌什么时候才能够随着市场变化理念呢，所以我就觉得现在做一件不要赔钱的生意已经很难了。而且，我们能坚持多长时间等待一个我们认为谈音乐好的时代到来也不知道，我就在想，做这些生意当然会有一些事情很有意义，因为我们是音乐人，我们爱音乐，所以会期待给更多的人机会，会发掘很多更好的有才华的人。
羽：在中国选择经商，最大的诱惑应该是分母——十几亿人，他们需要各种各样的音乐，各种档次的音乐。
泉：关键是这个市场还没到来啊！比如像SONY唱片早在十年前就冲着分母来了，可到现在还是这个样子，而且比以前更差了。这也不是个好的时代啊！
羽：那是因为它没做出好的音乐，没找到好的制作人及方向。
泉：不是这样的。他们不缺好的音乐，而是营销模式的问题。这两个厂牌要想生存下去，就要找到新的营销模式。如果是说我们要卖唱片，或者说这个歌手要去演出这个公司才能维持下去的话，这只是一方面，我觉得还能找到其他的可能。你比如说，这几年所谓的什么新媒体也号称是一种出路了，但事实上大家都知道，它在转变之后还得有新的出路，要不然的话……
羽：没规矩就不成方圆。
泉：我们不希望自己做那种商人就是敲大鼓扯大皮，那是没有意义的，如果那样的话，即使把自己的名誉价值都耗尽了，最后也不会有真正有意义的产品出来。反正这件事情如果解决不了，那这两个音乐厂牌现在继续死磕下去的话就会比较辛苦。
对怀有理想的年轻的新音乐人，
有什么经验和忠告？
泉：做音乐厂牌的目的其实和这件事情很有关系，有理想的人很多，有天分的人不多，即使有天分的人够多，能变成天才的人也不多，所以我们希望完成把有天分的人变成天才，才能够真正改变市场，或营造真正成功的概念和价值。这一点我相信袁涛会经常回想他当时是怎么发现了这两个有理想的年轻人，关键还是因为他觉得这两个人好像能变成天才。
巅峰对谈（6）
羽：从一开始还是做自己，我想基本上有四点，但它未必是真理。但是从自己的一开始到今天为止去分析的话，首先你要有一个很清醒的头脑，因为只有有清醒的头脑，才会有合理的判断，这个“判断”你就要从自身与市场之间去做一些思考。再有一个就是要选择适合自己的路线，每个人都有自己的自身条件，有些人可能外貌上占优势，有些人是他能创作，有些人是能跳舞，有些人是擅长演戏，不是说爱好就一定能成为事业，关键是适合自己。还有一个非常重要的就是你的特点。作为一个歌手，你怎样让大家闭上眼睛一听就知道是你，怎样让大家一听到旋律，一听到一种音乐的气质就知道是你。还有就是一定要坚持创作，只有创作才有所谓的自力更生。就像我之前不懂得创作，但是我要求自己创作的原因是……我给自己做了个假设，假设我今天和某创作人是好朋友，他可以给我写歌，那未来有两种可能性，一种可能性是我们不再是好朋友，他不再给我写歌了，另一种就是他写不出歌来了。
泉：那你相信几乎所有人都有写歌的能力吗？不过这点我倒是比较相信。
羽：我相信，因为……
泉：其实每个人都有写歌的能力。
羽：写歌的能力，这个是感觉，每个人都有创作的感觉，作为一个专业人士，那种感觉很重要。
泉：它是要开发出来的。
羽：但更专业的创作是需要理性的。
泉：我觉得谈到这个问题呢，我要举个例子，我在做李易峰和韩真真这两个艺人的时候，给他们的忠告是不一样的，因为他们一个是创作歌手，一个不是。比如说韩真真，她并不漂亮，但她很有天分，嗓音独到，就像你说的完全不一样的嗓音，我给她的忠告是，就像我说的她是个有天分的人，但是这个天才不成功，她就是很懒惰，所以有理想并不代表你不懒惰，所以我给这类人，给有音乐天分的音乐人的忠告就是不要懒惰。因为有艺术天分的人往往会很随性，这个随性容易浪费很多的时间和精力。如果你把更多的时间利用在你最擅长或最喜欢的事情上的话，结果一定会不一样的。而另一类人，举个例子，像刚才说的李易峰，这样的人即使他们有任何音乐上的理念，几乎也没有任何创作上的天分体现出来。那我就要说另外一点了，如果你是个艺人的话，那就让所有人都喜欢你。让别人都喜欢你有很多种方法，只要不是虚伪的就好了。
始做一个好父亲，然后要继续创作，把瘦人乐队的新唱片做好，希望能再找到更好的音乐人才。
泉：我不同意这个观点，其实品牌价值和音乐创作并不是矛盾的，你是为了维护品牌价值才出唱片吗？你出唱片不只是为维护品牌价值吧？比如你说要在奥运会之后发行唱片，那之前当然是要去继续创作了。
羽：享受生活，然后从中寻找快乐。
泉：但是人有很多种，我觉得我们俩也未必是完全一样的，把杨坤叫来更不一样。我觉得生活在当下，如果谈规划的话，根本就没有什么规划，无论是人生的消费啊、经营啊、资产管理啊什么的。当然，人生规划不仅仅是这些了，一个或者几个自己认为好的人生态度可能就是一种规划了……
羽：之前我看过一篇文章，里面说真正能说出“平平淡淡才是真”的人只有两种，一是他曾经辉煌过，二是他正在辉煌着。
泉：曾经辉煌也有很多种，那就是最高境界啊！中国人老说儒教道教是两个特别互补的东西，我们中国人一直有这种心理，成功的时候咱们都是儒教，不如意的时候大家都是道教，所以说三十而立，我觉得要规划的话，还是规划一种自己的生活方法和态度吧。
在遥远的未来的某一天，
最希望人们怎样评价羽泉？
泉：这个问题很自恋啊，呵呵。
羽：如果把它当成是对于遥远的未来的一种期待的话，那就希望在参加颁奖典礼的时候，不是自己上台去领奖，而能看到自己帮过的一些歌手上台去领奖。
泉：这也算是自己的一种满足感。希望我们能够成为一个真实的人，而不是一个完美的人。
艺人到一定的时间都会面临瓶颈期，
也会面临十分残酷的衰退期，
羽泉如何面对？
泉：对于羽泉来讲，我们早已经面临过所谓的瓶颈期和衰退期了，这是一个自身心理所带来的变化，而并不仅仅是由市场的单一衡量标准来完全掌控的。
羽：对于羽泉来讲，还是要回归于一个基本原则——创作，衡量瓶颈期和衰退期的标准也应该是从创作的方面来说的。随着听众对音乐需求的改变，也许我们会在某一时期停下来认真思考，而这一阶段可能就是所谓的瓶颈期和衰退
期。也许是因为我不太在意，所以感觉没有那么明显。
泉：当然这个阶段也是一定会有的。因为所谓的受欢迎和当红就是在某一阶段被集中关注，但对于羽泉来说，品牌价值已经形成，被不被关注也只是一个波峰和波谷的问题。波峰就是有创作和表演、波谷就是没创作没表演。
羽：现在羽泉的品牌价值已经远远超出了一个创作的范围，创作是为了让羽泉的品牌价值能够延续下去。
泉：那除了音乐之外呢？是什么？
羽：就像我写的那篇文章里面提到的，羽泉是一个期待、象征、话题，一个历史最终是一个永远 ，这种永远来自于从一开始到现在一路走过来自己去审视心态和思想上的变化，就像你也提到过的，作为�