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记者：请先谈谈通用汽车的问题，这家公司应该申请破产吗？
阿尔特曼：其实这是一个非常重要的问题，在目前尤为重要。我们知道，美国国会、很多汽车企业的高管还有工会，都认为通用公司应该得到政府资金的救援。但我认为这种对企业进行低息贷款或购买企业股份的传统做法在当前情况下是错误的，因为当前的经济形势非常糟糕，可能会出现一个持续两到三年的经济衰退期。在这期间，消费者对汽车的购买力会下降，不止是通用公司，所有的汽车制造商都面临这个困境，但通用、福特、克莱斯勒等大汽车厂商的市场份额流失得更为严重。
因此我建议，干脆让通用汽车破产，并利用破产法中一些对破产企业非常有利的条款。比如，破产企业可以进行“债务人持有资产”式的破产融资，你可能对此也有所了解。这基本上是美国特有的政策，据我所知日本也在实行。这种情况下，任何在企业破产后向其贷款的人都会拥有高于其他债权人的优先地位，进而会得到与其他所有债权人相比极高的贷款偿还率。实际上，破产者借贷不还、让债权人承担损失的例子实在屈指可数。
对话金融模型大师阿尔特曼教授（4）
在几乎所有情况下，贷款均会被偿还，特别是这背后通常会有抵押品，而且目前的利率非常高，政府其实是可以从中获得收益的。这样，企业就会得到数目可观的资金用来在未来两到三年内持续经营，而这段时间正是经济整体上最艰难的时期，尤其对于汽车这类耐用品来说。因此我觉得这是一个很好的解决方案。接下来，就需要政府对这些资金进行担保。政府对破产贷款融资进行的担保多半会与大银行合作，因为这些银行对相关机制更有经验，并且知道如何组织融资。但政府对资金的担保还是必不可少的，并不是要政府担保资金的偿付，而是保证债务人会得到资金，并对组织融资的银行提供担保。
我认为这要比不宣布破产并白白浪费资金好得多。当然，最后应该指出，在消费者信心方面、工会方面、供应商方面、经销商方面，会有一些潜在的非常负面的影响。因此要十分明确地说明，即便通用汽车破产了，政府也会全力支持它。说实话，通用汽车需要进行大规模重组，而我十分怀疑在不破产的情况下它能够进行变革。
记者：您认为这种方案的弊端是什么？比如大量工人会失业？
阿尔特曼：失业是不可避免的。事实上，克莱斯勒宣称，如果它们在两周前与通用谈成了合并交易，就会立刻裁掉50％的工人。目前已经出现大规模裁员的情况，而且这种趋势还会持续。如果通用宣布破产，大量裁员的情形会比在政府出资援助的情况下更快出现。但不管是哪种情况，企业裁员都只是个时间问题。
我非常同情这些工人，我知道短期内会出现一些困难，他们会更快失业，但现在已经到了调整的时候了，应该通过培训使他们获得其他技能。也许，政府应该把资金投入基础设施建设当中——就像中国政府现在刺激经济的举措——以此雇佣大量汽车厂工人。当然他们的收入不会像原来那么高，因为通用汽车支付给工人的时薪非常优厚。相较以前，他们可能会以较低的薪资被雇佣。
记者：假如通用公司真的宣布破产，您认为对整个行业会造成什么影响？
阿尔特曼：整个行业会出现一些连锁反应。但还是那句话，这些情况无法避免。我不认为（在我的设想下）这些连锁反应会波及更广，它们只会更显得戏剧化一些，比如发生得更快、经销商倒闭、经销商得到的补助更少，还有一些配件供应商自己也可能破产。但基本上，相比企业最终接受政府的低息贷款且维持经营现状，这样做可以更迅速地对企业进行优化。因为，坦率地讲，现有管理团队的表现证明他们的经营不成功，他们也没能造出人们想买的汽车，因此他们不太可能自己扭转局面。我认为如果通用破产，企业会迅速取得重大变革。
记者：先是房地产业陷入困局，现在又轮到了汽车行业。请问通过您的Z得分，是否能判断出下一个被波及的行业是什么？
阿尔特曼：首先提一下，通用公司目前的Z得分是历史新低的，与一般破产企业的得分基本相同。这让我对自己的设想更有信心，就是说破产可以提供解决方案。通用公司也该宣布破产，没有谁“该”破产，这么说好像它们犯了错，但Z得分说明通用的运营效率低下。
无论是通过我的Z得分还是其他指标来判断，其他行业也形势严峻，比如，跟房地产业紧密相关的建筑业，还有博彩业——包括拉斯韦加斯和大西洋城的很多酒店。人们开始存钱，不再进行娱乐或赌博。（是啊，大家也没心情）。的确，人们没心情去做这些事。还有一个肯定会受到冲击的是零售业，除了那些大型折扣连锁店，比如沃尔玛超市和塔吉特百货，以及一些批发商和电器折扣店。书包 网 。 想看书来
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但大多数零售商，尤其是高档商品零售商会遭受重创，甚至已经遭受重创。可能任何与耐用消费品相关的行业都将受到影响，比如电器业、汽车、卡车，诸如此类。让我想想还有哪些？嗯，金融企业，它们已经遭受重创——这些是被此次金融危机伤害最大的行业。我的Z得分在对金融企业的判断上不是很适用。地产开发商也陷入困境。可能还有钢铁行业，当汽车减产，所需的钢铁量就相应减少，这样整个钢铁制造业就会受到牵连。影响其实是全面的，因此我认为形势很严峻。但我们会摆脱困境……
（如何摆脱困境？）
摆脱困境的办法是对整个系统“去杠杆化”。等银行完成了去杠杆化的过程，便会重新开始放贷，人们（也开始贷款）。这类似于乘数效应，先在底端显现，然后是顶端。还有一个亟待实施的是实体刺激方案。美国新当选总统奥巴马首先要做的就是把资金注入系统，可能通过基础设施建设，如造桥、建隧道、整修道路，把钱重新装入人们的口袋中。当然，人们会先把钱用在生活必需品——如衣服和食物上，但最终，等物价回落，他们会重新开始消费，比如房地产，人们会重新开始购买房产。我知道的很多人就在持币观望，等待房地产价格跌至最低，但很不幸，我觉得现在还没跌到底。
记者：您周围的人都受到了哪些影响？我是说，在生活方面？
阿尔特曼：我身边的人受到的影响大概与美国的中间阶层有所不同，我是指那些面临失业、担心医疗保险、不知道下一餐在哪里的普通百姓。我身边的人主要是大学里那些天资聪颖的学生，他们有的很有钱，有的没那么有钱，但现在他们都在担心毕业时不能找到工作。他们入学时都满怀期望。为了能在纽约大学斯特恩商学院这里接受很好的教育，他们花了不少钱。我们吸引了很多学生，尤其是那些意欲从事金融业的学生。现在的形势与他们刚入学时的情形以及他们的期望都相差甚远。因此，我看到的主要是学生的就业问题，他们有不少人还要偿还助学贷款，或是要养家。（我看到的）主要是这个阶层受到的影响。我们必须竭尽所能地在传统的投资银行和华尔街证券交易领域之外，为学生们寻找一些非传统领域的就业机会。我们必须为他们寻找各种可能的途径，这也是我们的义务。与此同时，由于工作不好找，大家这时又都想回学校读书了，有很多人在申请相对有限的招生名额。
记者：是啊，很多中国人也在考虑来美国念MBA，您认为目前对他们来说是好时机吗？
阿尔特曼：是，应该是吧，因为……
记者：现在竞争越来越激烈，大家都不知道两年后市场会是什么情况。您认为现在还是好时机吗？
阿尔特曼：如果他们打算在两年后毕业时留在美国工作，而这次经济衰退持续的时间又像我估计的那么久的话，现在大概不是好时机。有人认为这次衰退不会很快结束，的确是这样。他们或许应该再等等，等到情况逐渐明朗、大概知道何时能够走出衰退的时候再来。如果你指的是那些现在在国内有很好机会的学生，我认为他们最好推后一两年来美国读MBA。在我看来，这次衰退不会持续三年以上，推迟一两年来的话毕业时的情况会好很多。如果他们打算毕业后回国的话，我就很难提什么建议了，因为我不清楚两年后他们毕业时中国会是什么情况。我的猜测是，中国需要大量的人才，即使你们的经济增长有所放缓，在信贷领域有专长的学生还是会大有作为的——之前信贷领域在中国的作用并不突出。
记者：您认为校方会减少对学生的资助吗？
阿尔特曼：希望不会。我们非常重视对学生的资助。如果校方受到（经济危机的）影响，或有迹象表明我们的某些非主导性投资项目遭受损失，或许我们会减少对学生的资助。如果是这种情况，无疑会对学生造成负面影响。但我们是私立大学，我认为公立大学的情况会更严重，这些州立大学或地方大学主要依靠市政拨款，而市政拨款目前受危机的影响很大。所以，相对来讲，像纽约大学这样的学校情况会好些，但也不是说我们对此完全免疫。
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