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我们在一起：众志成城，抗震救灾（1）
嘉宾
胡涛
四川省都江堰市龙池镇党委副书记
王婉民
四川省都江堰市向峨乡爱莲社区党支部书记
赵国成
四川省成都市蓉城出租车司机
崔永元：现在我手里拿着一本日记，已经有人命名了，这本珍贵的日记叫“孤镇日记”，一个镇上的党委副书记记录的。从地震发生的那一刻，一直到外界救援来，记录了他们当时真实的情况。这个本子一看就知道是个临时的，字迹写得非常潦草。刚才我仔细辨认了一下，只有部分字能认出来，比如上面写着要营救学生、排除上级电站险情、寻求支援、安排女同志在空旷地带就地等待救援、不得单独行动、转移途中注意安全……写得很潦草，看得出写日记的这个人当时非常急。今天，他来到了我们的现场，他就是都江堰市龙池镇的党委副书记胡涛。欢迎他。（ 掌声 ）
崔永元：您请坐。这是您写的日记？
胡 涛：对。
崔永元：这个本子都不是您的？
胡 涛：这个本子是我们龙池镇派出所所长的。
崔永元：你是从他那儿要过来的吧？
胡 涛：是在地震发生后，大概几分钟，从办公楼撤离出来的时候，什么东西都没带，只带了一支笔，本子没带，然后因为要记录一些我们的救灾工作，在短时间内要安排的一些工作，必须要有记录。所以当时就临时从他身上找了这个笔记本。
崔永元：就是下午两点二十八分地震发生了以后，你看到的龙池镇是一个什么样的，当时？
胡 涛：应该说是面目全非。两点左右的时候，天气就有点异常的变化了，比较冷，而且外面的景象跟平时不一样。事后回忆起来，两点二十八分的时候，我正和我们的党委书记王晋在他的办公室研究工作，突然之间，墙壁就开始左右移动，地面开始上下震动。
崔永元：你说的是移动，不是摇动？
胡 涛：不是摇动，是移动，然后屋顶的天花板上就开始掉泥沙下来了。这时候我们的党委书记王晋，他是军人出身，反应很快，他说地震了，快走。我们下楼的时候都已经是步履蹒跚了。到底楼的时候，已经是震感最强的时候了，那时候好多的机关同志，都是连滚带爬地撤离出这个办公楼的。我们撤离到街面的时候，回头看我们的办公楼，上面已经出现了很多裂缝，如果这个地震再持续十秒钟的话，可能用不了十秒钟，说不定今天我都不会站在这里了。
崔永元：当时你已经看到了有倒塌的房子？
胡 涛：对面就是倒塌的房子，对面也是山，山体不断垮塌，发出轰隆隆的响声。然后大面积的泥土石块一直往下（ 滚 ），从山顶一直往下滚，烟柱一层层地升腾。当时感觉应该说是非常突然。很多人那个时候都蒙了，包括我们的村民，好多人都说不出一句话，吓蒙了，因为谁也没有这种经历。
崔永元：所以我特别佩服您的冷静。因为您这个日记上写着“工作安排”四个字，旁边就是两点二十八分。十分钟以后，就开始部署下面的工作了，但是字迹写得非常潦草，因为是站着写的，是吧？
胡 涛：是站着写的，我们从办公楼撤离出来之后就组织指挥，成立了我们的河滩——这个应该叫我们的河滩临时指挥部。
崔永元：是多长时间，这个指挥部成立了？
胡 涛：大概就是几分钟。当时需要的是一种果断或者一种魄力。在那个时候，说出的每一项决定，都必须要有人负责。当时我们的书记就说，今天我就独裁了，今天我安排的工作，所有的工作由我来负责，你们就负责落实。因为如果还像平时那样你安排我我安排你，再一层层传下去，在当时的情况下肯定不行。就是说，安排了人落实哪件事情，那么他就必须不计任何条件不讲任何借口地把它办好。
我们在一起：众志成城，抗震救灾（2）
当时我们做的第一件工作，就是不惜一切代价抢救学生抢救老师。当时学校也比较乱，好多小孩都吓哭了，校舍除了一栋办公楼还在原地挺立以外，其他的教室基本上都垮了。而且当时路已经断了。我能不能画个图给大家示意一下，好让大家看看？（ 画图 ）画一张简易的，不一定很准确。这是北方，这是我们的景区，景区就是西北方。
崔永元：你们那儿是个风景区？龙池镇是个风景区。
胡 涛：风景区，它和都江堰景区、青城山景区是都江堰的三大景区。这是南岳村，这是我们镇，是这次受灾最严重、情况最惨的一个村。这是东岳村，这是栗坪，这是云华，这是社区，我们的办公楼就在这儿。（ 简单示意 ）
崔永元：地震的时候你就在这儿？
胡 涛：对，办公楼。然后我们撤离到这个河滩地，这是一块河滩地。
崔永元：是相对安全的地方？
胡 涛：对，非常平。这有一条公路，到这儿，这是一条盘山公路，这是到都江堰，都江堰市，我们出了河滩地就能够看到对面的公路，盘山公路很多路段都被崩塌的泥沙和巨石掩埋了，路基都看不到了。南岳小学在这儿，这是小学，这有一个点。
崔永元：它的地势还比较高？
胡 涛：对，它地势比较高。这边低，这边高，河滩地。临时指挥部成立以后，就启动预案，安排了第一项工作，就是我们分管教育的一位副镇长，他带六个人进入这个小学。学校里有一百四十二个学生，大约二十个老师。当时就在这儿，地震已经造成了三个小孩和一个老师遇难了。他们到了之后，这儿有一条河，两边都是山。当时这条河已经涨水了，我们的机关干部和村上的干部以及一部分的学生家长，就站在河中间，每隔一米站一个人，然后把小孩挨个接过了河。到了这个位置，这是谢家坪，属于东岳村，因为这个位置最安全，它离两边的山都比较远。后来谢家坪就成了一个最大的安置点，最多的时候，安置了将近八百人，包括两个村的村民、学生，还有其他滞留在当地的外地人。这是第一项工作，当时完成得非常圆满。第二个就是在这边，我们所谓的六个轮子的粮库，就是从这儿，这儿有一个小卖部，这儿有一个商店，然后我们的食堂在这儿。我们的中巴车后面被砸坏了，但是装东西还是绰绰有余，还能够开，（ 我们 ）就把它开到这边来。
崔永元：也是放到一个相对安全的地方？
胡 涛：对，相当安全的地方。药品放在另外一个小车上，我们党委书记的车上。然后还安排了一个行动，就是准备当天出去（ 请求 ）救援，外出到我们的都江堰市去（ 请求 ）救援。
崔永元：寻求支援？
胡 涛：寻求支援，报告灾情，他们的任务就是这两项。但是由于震情非常不稳定，而且又下雨了，天慢慢黑了，所以我们指挥部给他们这个小分队下了命令，就是说，寻机突围。我想把他们几个人的名字给你们写一下。我们的报信小分队，他们都是我们心目中的英雄。
崔永元：让咱们知道英雄们的名字。他们是：田德虎、刘启平、高开学、李西。（ 全场热烈鼓掌 ）
胡 涛：他们走的时候，我们的党委书记王晋，发挥了非常重要的核心作用。他相当于我们的总指挥，他跟他们四个人说，出去了就给市长报告，龙池有我们在，请市长放心。走的时候，我给他们每个人发了一支壮行烟，因为他们身上肩负了三千老百姓的重托，而且在报信的途中，是非常危险的。在路上他们四个人相约，只要有一个人活着，就一定要把这个情况带给外边。所以当我看他们四个人都回来了，整整齐齐地回来了，我非常感动。（ 掌声 ）这是关于这个报信小分队的情况。当天老百姓都很狼狈，因为什么东西都没有带出来。我们的那车物资，应该发挥了很大的作用，包括我们从商店和小卖部收集的彩条布、铁丝、铁钉，还有一些工具，包括雨伞，都发挥了很大的作用。我们这个指挥部，不知道有没有图片，这个河滩地非常简陋。 电子书 分享网站
我们在一起：众志成城，抗震救灾（3）
崔永元：就这个样子？
胡 涛：对，就这个样。这几顶帐篷就安置了接近两百人，最多的时候甚至超过了两百人。老弱病残优先照顾，包括妇女、婴儿都在这里边。我们的机关干部，一般的就是找一个草帽站在外面。那几天，到十二号下午已经开始下雨了，十三号也是下雨。十二号、十三号这两天，身上全都湿透了。白天，我们的机关工作人员和这个村上的干部，又当装卸工，又当搬运工，又当炊事员，又当医护人员，什么角色都担任过了，类似于全能选手。包括去把我们的一些药品，把药片发给老百姓，等等。指导老百姓逐步从应急状态转移到后来的自救、重建家园（ 上来 ）。我们这批干部，分到各个点上的都非常尽职。
崔永元：您请坐。（ 掌声 ）听得也是满头大汗。看得出当时有多紧张，有多紧迫。我们看到，在这张照片上，后面有国旗在飘扬。大家看到它，可能心里就会安定很多。这面国旗原来在什么地方？
胡 涛：我们龙池有一个施工单位在打隧洞，施工队伍那天撤离下山时就带着这面旗子。那天上午我们王晋王书记看到这面旗子了，他就跟对方说，你们走，把旗帜留下来。这就是这面旗子的由来。我们拿到旗子之后，马上就把它插在我们的临时安置点兼指挥部这个位置上。这面旗帜在的时候，应该说起到了非常大的作用。在危难的时候，起到了凝聚人心的作用，展示了“旗帜在，阵地就在，党就在，组织就在”的意义。老百姓一看到这面旗帜，就知道政府在这里。有政府作为他们的后台，作为他们的支撑，他们的心就安定了，就不会慌了。
崔永元：其实有一些具体的基层工作也是很难做的。现在有请都江堰市向峨乡爱莲社区的党支部书记王婉民。欢迎她。（ 掌声 ）请坐，平时做群众的思想工作，好做吗？
王婉民：平时……我说四川话，行吗？
崔永元：没事儿。是不是因为您平时做思想工作就是说四川话？
王婉民：平时的工作还是要靠自己去跟老百姓联系，维系跟他们之间的感情，要从小事做起，平时多关心他们的生活，关心他们的工作。
崔永元：我想可能平时的冲突也不少，矛盾也不少。
王婉民：也有矛盾，肯定是有矛盾的。人与人之间相处，是有一定矛盾的，但要看怎样去化解，所以说就要做得比较仔细。
崔永元：您是一个有耐心的人吗？
王婉民：我是一个性格比较暴躁的人，对我家里人比较暴躁，对外人我不敢暴躁。
崔永元：这次可能情况就更紧急了，我听您嗓子现在都是哑的。
王婉民：今天效果是最好的。地震开始的第二天晚上我就失声了，说不出话来了。
崔永元：说不出话来了，当时这个思想工作是怎么入手的？当时群众肯定很慌乱。
王婉民：肯定很慌乱，尤其是在瞬间失去自己的子女和父母的情况下，因为我就有亲身体会。地震发生时，我们是从后门跑出去的，因为当天我们班组人员在加班，我们加班加到十二点四十才去吃饭，刚刚吃完饭就发生地震了。我们班组人员从废墟里面跑过来的时候，我第一眼看到的是，我的母亲已经被屋梁砸在了下面，脑髓全部都砸出来了。所以我对失去亲人的痛苦有亲身的体会，所以我理解他们。
崔永元：您没有先去救自己的母亲？
王婉民：她都已经死了，我还救她做什么？还有很多活着的人在喊救命。我说的是内心话，如果我去救了我的母亲，那么时间拖延了，活着的人死了，那又怎么办？作为母亲的女儿，我当时是很急，把肉都抓烂了，但是没有办法。我弟弟就说，姐姐你不用管了，你快去管你的居民，妈妈我来管。但说是这样说，我们俩也没有把妈妈给盖上，我弟弟也投入了抢险工作，我妈妈就在地下睡了两天多，还是我哥哥回来以后才把她安葬的。 。 想看书来
我们在一起：众志成城，抗震救灾（4）
崔永元：实际上，那时候群众也在看着你呢。
王婉民：都看到了。
崔永元：看看你怎么做？
王婉民：不是看我怎么做，因为平时就是在做的，也会像我这样做，不是只有我会这样做。作为一个人，活的人还没有救完，死了的人就让他去安息吧。我妈妈也是一个高级知识分子，她也会理解我的做法。（ 掌声 ）
崔永元：群众的情绪当时特别不稳定，您观察到了？
王婉民：当时