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韩再芬：随着不断成长，生活阅历不断丰富，对很多事物的理解也在发生着变化。当你在舞台上再演的时候，你可以把你所有的这些东西，完全再一次地投放到这个角色里面去，不断地加厚、加深这个人物的丰富内涵。这是我演舞台剧觉得最幸福的一件事情。《徽州女人》演了两百多场，应该说我每一场，站在台上的时候从来没有过厌倦，甚至是每一场跟每一场都不一样，都不是简单的重复，绝对不重复，从小演到大，十年前演小的时候，可能很得心应手，演
？后面老的时候，会显得有点做作。但是现在随着年龄增长，越往后演，这个丰富的内涵越会给你带来无穷无尽的幸福感。
白燕升：之后再芬又拍了一个戏，叫《公司》。是个现代戏。有人说它是失败的，你同意吗？
韩再芬：不同意。至今为止，我认为《公司》将会在我们戏剧改革的路上会留下一个很深的印记。我认为戏曲要做的话，它一定是要做一个让大家都想要的东西，而不是大家可要可不要的东西。写这个剧本的时候，更多侧重于年轻的观众，想把年轻的观众带进来，想用戏剧的方式来演绎当代，让我们黄梅戏能够跟现代的观众进行对话，力求使黄梅戏变得时尚和现代起来。
白燕升：接下来，我给你出一道选择题。创编一个黄梅戏的新作品，你最看重哪个方面？A、像《天仙配》《女驸马》那样，好听、好看、便于流传；B、国际化，呈现舞台综合的完美。C、反映时代话题，也就是现代戏。D、突出角儿。ABCD，如果只能选择一个，你会选择什么？
韩再芬：我第一个选择的可能就是这个时代，反映时代话题的现代戏。我非常希望有这么好观众基础的黄梅戏能反映当下的生活。如果我们不去选择这样的东西，你可能就会慢慢地被他（观众）所遗忘。因为现在各种门类的艺术形式太多了，黄梅戏呢，我觉得它跟其他的剧种又有所不同。特定的条件，去选择它特有的东西，而不是泛泛地。
韩再芬：徽州女人（3）
白燕升：传统艺术从业者，似乎总在演着几百年前的故事，总在演才子佳人的戏。刚才再芬选择的反映时代话题，我特别认同，尤其是搞传统艺术的艺术家，一定要创作跟这个时代有关系的作品。否则你将被时代所抛弃，因为你抛弃了这个时代。
韩再芬：其实戏曲的改革难度还是很大的。比方说演《公司》的时候，就遇到了很多的难题。形体动作完全不一样了，你再也不可以用传统剧目的东西，套到它的身上。曾经我还做过一次特别有意思的测验，我找到一个小孩，我说小朋友，阿姨做一个动作给你看看，你看看这个动作到底是什么？就是我们戏曲的〃开门〃的动作。我做了以后，他翻那个大眼睛对我看，阿姨，您能不能再做一遍，我没看懂。然后我又做了一遍。
白燕升：他的反应是什么？
韩再芬：阿姨，你好像是在游泳吧？开门、关门，他觉得是游泳，奇怪吧？从这个小孩子说的反应，我就在想，
？那个时候所处的生活环境它就是那样啊，门就是有门闩，要双手拉开，抬腿进门要过门槛，所以这些传统程式它都是依照当时的生活情景产生。我就想，我们现在做现代剧，应该怎么办。应该朝哪个方向走。这个动作的设定，它应该怎么去寻找，有很多很大的难度，这是一个全新的课题，所以他们后来说我很大胆。后来我想，有些尝试的东西没有必要给它那么多的负担。我就是韩再芬，我是中国剧协副主席，我更是一个演员。我的责任就是这样，我可以去尝试这个，也可以尝试那个，我觉得人们应该有更大的宽容性和包容性。
和韩再芬聊天，我能感觉到她的敬业和勤奋，执着和要强，为了黄梅戏，她把自己的智慧和能量做到了最大限度的发挥。从她略显疲惫的眼神里，我还读出了她的渴望，她或许急需一个强有力的智者高手能助自己一臂之力，再来一次超越和蜕变。
韩再芬身上有那么一股劲儿，敢作敢为，直来直去，甚至口无遮拦，可一旦因此遭遇了麻烦又不太会巧妙地化解和完善地应对，这是她简单率真可爱的一面。
或许也正因如此，她才能打破常规地大胆尝试跨界艺术，比如话剧、小品、影视剧等，从而使她进入了大众视野。由此带来的巨大声誉吸引了众多非戏迷关注了解并喜欢上了黄梅戏。
1984年，因主演黄梅戏电视连续剧《郑小姣》一举成名，让我们认识了韩再芬；15年后的1999年，因主演黄梅戏舞台剧《徽州女人》让我们记住了韩再芬。
2008年7月22日，集叙事、抒情与哲思为一体的新编大型现代黄梅戏《美人蕉》在北京国家大剧院揭开神秘面纱。看得出，此戏在戏曲表现形态上做了大量的改进与创新，充
徽州女人……嫁
？《白门柳》中饰柳如是
？满着现代戏剧特征，但在人物刻画上，即〃美人蕉〃太过完美和三个〃革命者〃太过脸谱化的处理上，我保留看法；在戏剧结构及舞台呈现上，多种元素〃一锅烩〃导致些许〃四不像〃，破是破了，却没立起来。但我依然有理由有信心期待韩再芬的下一部。
下一部是什么呢？
改良传统戏？新编现代戏？时尚音乐剧？
大胆地尝试吧，爱你的人一定都会期待：傲雪〃韩〃梅再芬芳！
黄梅剧《公司》中饰姚兰
。。
孟广禄：〃哗众取宠〃（1）
meng guanglu
孟广禄是一位依然当红的裘派花脸。
身材不高的他却塑造了伟岸的艺术形象；他说话的语调也不高，还略显沙哑，但他的演唱，却高亢嘹亮响遏行云。
近些年，他频频往返于京津两地，不论是主角还是配角，不论是传统戏还是新编戏，不论是古装戏还是现代戏，总能看到他的尽职尽责，感受到他的创新张力。
为孟广禄量身定做的大型交响京剧《郑和下西洋》让他费尽心思，退掉了几个月的商演，潜心于创作。他曾发出〃了解一个人比了解社会要难〃的感叹，于是他走进了郑和的精神世界：〃这次无论对我扮演郑和，还是对交响京剧的创排，都是一次创新。《郑和下西洋》体现的是'和'，这种精神在当今社会非常有现实意义。我太喜欢这部剧了，尤其是'妈祖'那场。这是我至今为止最喜欢的一段唱，我想把它作为我的代表作。〃
这出戏他不光自己喜欢，还赢得了专家的肯定。2009年5月，他凭借此戏他摘下〃二度梅〃。
孟广禄的舞台呈现情酣意满，他的责任感和自信心也体现在舞台上下的思考中，他希望京剧演出能早日实现市场化，演员之间能跨越地区和剧团的限制进行流动演出，广泛传播国粹。正如歌里唱的：没有人能随随便便成功！我认同。带着这份认同，我走近了孟广禄。
白燕升：现在一提到裘派花脸，很多戏迷很自然的就会想到你。但是当时在你学戏的时候，花脸的流派还是很多的，金派、郝派、侯派、袁派等等，你怎么就选中了裘派？
孟广禄：当年我岁数也很小，也不知道什么派别。有
孟广禄
1962年11月生，天津市青年京剧团一级演员，第十届全国政协委员，*十七大代表。
他的嗓音洪亮高亢、气力充沛、行腔委婉细腻、韵味醇厚，颇具方荣翔之神韵，是一位深受观众喜爱的青年花脸名家。新编京剧《郑和下西洋》是他倾心演出的剧目，受到广泛好评， 因此荣获〃二度梅〃。
他是裘派花脸的佼佼者，刚直不阿、睿智沉稳的艺术形象被他刻画得淋漓尽致。他气力充沛的行腔常常博得满堂华彩，令观众情酣意饱、振奋不已，无论谁听了他的唱，都会大呼过瘾。
？一次我在家里，偶尔当中就听到裘盛荣裘先生《赤桑镇》，那声音打动了我，太好听了！我按照那个学，考到中国戏曲学院，毕业之后，我还是天天坚持听裘盛戎裘先生的带子，我学一段戏能把带子听平了。而且把那词都写下来，天天写。
白燕升：当初对裘派艺术的那么喜爱着迷，唱了二三十年之后，对于裘派的理解有没有变化？
孟广禄：现在理解比较深了。说到裘派唱腔，每一个人都说是声情并茂。我想哪一个派别不是声情并茂？但是真唱到声情并茂，太不容易了，能唱到你自己心里想的东西，让观众能接受了，很难！
白燕升：特别有意思的现象，提到裘盛戎大师，很多人迷恋他浓郁的裘派声腔。从裘盛戎大师，到您的老师方荣翔先生，再到广禄你，我发现，三位的身材都不是很魁梧，但是声音确实嘹亮，这有什么秘密吗？
孟广禄：一个是练！其二，发声上应当是科学的。包括头腔、颅腔、胸腔、鼻腔怎么运用，怎么能让它统一，高音到什么位置上，脑子里想的是什么？……
白燕升：讲究科学的发声方法特别重要。现今的裘派居多，于是也就留下了十净九裘的说法。传承裘派艺术的人多了，其他花脸流派的普及相对来说薄弱了，这也确实是现实。不知广禄怎么看待这个现象？ 。 想看书来
孟广禄：〃哗众取宠〃（2）
孟广禄：一个是裘派在唱腔上确实比较时尚，而且它的特性和个性，都是时代发展的结果。无论是裘盛戎先生，还有我师傅方先生，他们的唱腔到现在都符合观众的胃口。我不是说每一个派别有高低。有时候你说这个东西不景气，跟我们是有关系的。一个行业的不景气，跟从事这个行业的人有着直接的关联。一个人应该有一种责任感，首先就是你对得起自己的艺术，第二你对得起观众。平时下的工夫，是不是跟你自己的名气，包括你拿的工资吻合。我们不能混，我们要对得起社会，对得起艺术。
白燕升：提到花脸，这也是一个共识了，在裘盛戎大师之前的金少山先生，是花脸的一座高峰，那个时候用洪钟大吕来形容可能是最为真切的。那么裘盛戎大师呢？人家说是一座更高的山峰，更加注重了唱腔的韵味，更加注重了人物。裘派艺术能够几代几代的流传到今天，我相信跟裘派艺术的生命力是分不开的。
我们认识有十多年了，经常见面，也经常会聊些或大或小的问题。但是有一个问题，我一直有顾虑，不知能不能跟你交流？
孟广禄：我这人实实在在，有什么事你就说，没关系！
白燕升：我也是思考了很久，其实提到广禄，你有很多的拥趸。但我也听到过一些质疑的声音：孟广禄的演唱和表演，有的时候是不是有些过？
孟广禄：首先感谢大家！这说明大家对我关心爱护。我认为确实有这种情况。演员需要磨练，不但是台上的磨练，还有情绪的磨练。因为我的性格是比较直爽的，我想在以后确实要有所收敛，要含蓄。随着年龄的增长，在台上这么多年的经验积累，应当到什么程度？跟做人一样：讲个度。我想，慢慢地，我能到达那种境界。因为我也是不断地修炼自己，就跟念经一样，慢慢地还要沉下来。
白燕升：广禄的这番话，我听着挺感动的。因为每次演出你总能够掀起一出戏一个晚会的高潮。面对那么多的掌声和鲜花，还能够冷静地清醒地看待自己的艺术及火候的把握，我特别感动。
接下来我们聊一聊广禄的家庭。广禄说到自己的孩子时，总是眉飞色舞。
孟广禄：我小孩在天津音乐学院。在家里他是美声，我是京剧。我在他平常练声当中，也能体会
？到我的不足。因为京剧演员在发声的理论上，还没有到达声乐这么明朗化。但京剧更难，京剧不单是唱好，还要有味道。我们相互借鉴，就显得很重要。
白燕升：有道理！我还听说，你还做过生意？
孟广禄：二十年前的事了。当时我分到天津的时候，没有任何人要我，闲着没事才做的。
白燕升：为什么？
孟广禄：二十多年前吧，我三年没有户口，我就扫了三年地。
白燕升：真的假的？
孟广禄：真的！还拉了三年幕。从中国戏曲学院回到天津，人家当时学校里有好多的花脸，而且我又瘦小，我当时体重也就是九十来斤吧。人家都不看好我。人家说你这么瘦小哪能唱花脸呢？可以说，当时就这么一句话激励着我到现在。没人教就跟录音机学，五年来，天天早起，五点起来喊嗓子，没停一天，你相信吗？
白燕升：我相信！
孟广禄：在自己的事业处于低谷的时候就没有想到过放弃，就觉得我一定能行！艺术不单是嗓子的问题，还有艺术的感觉问题。所以我在台上看别人演出的时候，我心里