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封新城：有人觉得你直接就把她当作一个问题女人了，没有足够的同情。
陈鲁豫：对。这是一个觉得我太狠了的声音。我现在回过头去看，觉得那个时候是我在业务上的一个探索期。我在尝试变得锐利一些，问一些我们都想问但是都不太敢问的问题。因为我觉得我其实还是一个会给别人留余地的人，我后来觉得尖锐不是什么很难达到的，但是要看题材，要看这个人是不是要我去狠狠地问。我觉得我做的不是让人出丑的节目，是要让人讲故事的。是要让大家有一个自然的感情的流露，不是说让观众哭了笑了就是好的。人的哭点和笑点是不一样的，有时候嘉宾观众突然哭了，我还会很错愕。因为哭和笑不一样，哭还是要有一个前期准备的，要是突然的哭，也会让我很错愕。反而我对自己会有一些控制，我笑是很正常的，但是开始的时候我觉得哭对于主持人会在形象上有一些影响，但是后来等我成熟了以后，我觉得我的状态也应该是自然的，但不是哇哇地嚎啕大哭，而是流眼泪，这应该也是可以的。不会特别的克制。
封新城：《三联生活周刊》说你是天生的英语使用者，你很赞同。那么我定义你为一个天生的访谈家，你同意吗？
陈鲁豫：很多其实是天生的，我算是一个天生的能够与别人很好交流沟通的人。很多记者问我是不是会做很多的功课。但是我不敢和他们说我不做功课他们甚至也看不出来。当然我不会不做功课，但是我觉得这跟做不做功课真的没什么关系。
话说凤凰
封新城：谈一下我们共同的朋友窦文涛吧——我过去的同事你现在的同事。
陈鲁豫：他其实内心是一个很羞涩的人，但是外表总是要做出一副满不在乎的样子。我说他是一个有强迫症的人，因为有时候他根本不喜欢听什么世界音乐摇滚音乐，但是要是有人说这个音乐不错，他就会立刻强迫自己去听。我说他不自然，他说什么是自然，自然就是我每天吃了睡，然后起来看电视，然后变特胖，那就是自然吗？他不要那么活着。但是我就觉得他那是强迫症。他是一个特别怕老的人。他总是跟我说他衣服是哪里哪里买的，我说你的衣服都是20岁以下的人才穿的牌子，我就说他是内心特虚弱的人。他是一个特别特别认真的人，他对待工作的态度比我认真。我懂得适可而止，懂得电视没有十全十美，不可能把电视做得那么完美，可是文涛比我较劲得多得多。他录《文涛拍案》基本是要录一天的，他们都是早上进棚，午夜才出来，经常是其他人都要累得瘫了，他还在那里一个人拍着桌子呢。我觉得有好也有不好，太要求完美了。他胆子特别小，但是他对什么事情还特好奇。他对于名利是有追求的，我也有，但是不一样，我觉得我的把握比他好。他不是张弛有度的。他既是一个有城府的人，又是一个没有城府的人。他是一个挺拧巴的人。
陈鲁豫：天生一个访谈家（4）
封新城：我觉得电视这行有特殊性，所以把他给搞拧巴了。比如衣着的追求，就是强迫的结果。
陈鲁豫：他就是强迫的结果。我在专业上很难佩服一个人，但是我觉得文涛是我很佩服的一个人，在专业上。而且他有一个特长，就是他能把自己看得似懂非懂的东西给你讲得他好像特别地懂。
封新城：你忽略了一点，他读的书非常多。我还是资讯狂人呢，还是校园诗人呢，但是对于中国古典这块我比不上他。而且他真的是用语言思考，边说边思考，瞬间的反应和整合语言能力太厉害了。
陈鲁豫：是的。但是我就觉得主持人有时候语言不能太工整太过于流利，因为太流畅太工整的语言没有感染力。而文涛的语言是很流畅很工整，但是很通俗，把握的度特别好。一般人是不懂的，不知道电视语言怎样是合理又好听的。又把信息传递出去，又能够让观众很好地接受。
封新城：顺便点评一下你们凤凰的几个当家花旦。
陈鲁豫：如果说最早的当家花旦大概就是我、许戈辉、吴小莉、李辉。我和许戈辉文涛是很好的朋友。她也是一个性情中人。她的爱好太多了。我和文涛其实是爱好不多的人。她的工作是生活的一部分，她没有太把工作当一回事。
封新城：为什么许戈辉没有上过我们的电视榜单？连曾子墨都曾经上过。我都觉得有点奇怪。
陈鲁豫：她一开始做的是娱乐节目，然后接的是访谈节目。这个跟节目类型有关。刚才说如果我没有离开中央台怎么办，其实应该讨论的是许戈辉，如果没有离开中央台的话，她肯定是中央台的当家花旦。她在大舞台上做一个晚会，特别压得住台。很可能就上春晚了。
然后就是小莉，她比我和许戈辉还早一些。凤凰前身卫视中文台的时候她就在了。如果凤凰要做一个什么编年史，她应该是一个非常重要的人物。很多人是因为她当时被朱总理点名之后，才知道的凤凰，她是凤凰的路标人物。
封新城：我们在总理点名之前就拿她做过封面。
陈鲁豫：对。我们当时也可以说是借了她的一点光。很多人是因为她才关注的凤凰，才知道原来凤凰还有这么多优秀的主持人和记者。所以她特别特别地重要。她是最开始的一个LOGO。我们可能也会出来，但是可能就会推迟了。
封新城：是不是你们因此就自然地有了分工？
陈鲁豫：对。小莉负责的主要是政治新闻，她后来即便是做访谈也做的是类似这样的新闻人物。因为后来我们做的节目都是按照自己的兴趣去做，她的兴趣在那就做那个。我的兴趣在这，就做了这个。分工也很明确的。剩下的人我就不太好评价了，因为不太熟，不好评价。对了，梁冬是特别好的一个策划人，他有太多好的点子和想法。他有很多70年代的痕迹。但是他不是一个职业的主持人，他是一个很好的职业策划人。他看书也特别地多，比文涛都要多很多。而且更深更杂。他看的书很多我听都没有听过。我们的新闻评论员也都很好。他们说我问的问题都特靠谱。我说其实这特别地简单，我一没什么话好说我就说阮先生你怎么看就好了。呵呵。
优雅地变老
封新城：做电视有十年了吗？
陈鲁豫：从1993年开始，13年了。
封新城：当时也有留央视的机会，为什么没有留？
陈鲁豫：我当时特别推崇的工作就是那种没有单位的工作，现在想想觉得还真挺傻的。
陈鲁豫：天生一个访谈家（5）
封新城：当时要是留在央视的话，现在会怎样？
陈鲁豫：我当时要是留在央视的话，就会在文艺频道，大概现在就会主持一个《综艺大观》之类的节目吧。
封新城：也可能成为央视的当家花旦。
陈鲁豫：是，但是也不一定。也可能就湮没在众多的主持人里了。
封新城：但是我觉得你是一个很自信的人，肯定不会。
陈鲁豫：是，我算是一个比较聪明的人，我觉得应该不论在哪里都可以做得不错。
封新城：可是现在这个节目不是更好吗？
陈鲁豫：我从来或者几乎不假设一个问题。因为假设是不存在的。
封新城：但是总有后怕？万一没有来这里——
陈鲁豫：有可能。我在凤凰这些年每隔几年变化一次。一个是我自己想变化，另外一个是这个环境容许我变化。我老说我要是在一个公司里给别人打工早都被别人打死了。第一我不喜欢别人管我，但是我又不是老板。只有电视主持人它会给你个性的自由和空间，凤凰又尤其喜欢你有个性，要是在机关里我可能绝对不会有这样的发展。
封新城：如果把你的三个名字或“标签”进行排序，或者到网上搜索一下，结果是：“鲁豫”第一，《鲁豫有约》第二，最后才是你的本名“陈鲁豫”——
陈鲁豫：对，一定是这样，而且现在基本没有人管我叫陈鲁豫了，即使是一些正式的场合。
封新城：那你生活工作的三个城市又怎么排序呢？
陈鲁豫：北京、香港、上海。我生命最开始的阶段在上海，我在上海出生，到了六七岁，搬到了北京。上海的生活给我造成了一些影响，比如口音，我没有北京口音，而且我不太会用儿化音。我觉得现在上海很适合生活，我父亲住在上海，我每个月也会去上海。但是当初在上海生活的时间，是一个人记忆最薄弱的时间段。而北京就不同，我成长在北京，我的很多记忆都和这个城市有关。而且北京的文化氛围更适合我，虽然没有上海那么时尚，但是北京时尚元素对我来说已经足够。我在香港只做两件事：工作、购物。我很喜欢香港，它很有秩序很有规律，我对它也很熟悉，但香港和我始终没有太大关系，所以是一种有距离感的喜欢。
封新城：你会讲广东话吗？
陈鲁豫：不会。因为我没有融入香港这个城市，没有在里面真正地生活，加上我不需要学广东话，也可以在香港过得很好。这和英语不同，在国外如果不会英语，就很难和人交流，但是香港不同。我觉得语言只是一种工具，不需要的，就不用学。
封新城：有三个形容你的词——冰雪聪明，知性，优雅。你特别强调要“优雅地变老”——
陈鲁豫：我要求自己是这样。也希望自己是这样。因为我这几个词基本都是形容奥黛丽·赫本的。前几天我看了奥黛丽·赫本四五十岁时演的一部片子，可以说她30岁前非常地美丽，60岁以后非常地优雅，但是四五十岁的时候明显是她很拧巴的一段日子，既想抓住青春的尾巴，又要承认自己青春不再的事实。那段时间她特别地憔悴和苍老。她算是我心里的传奇女性俱乐部里不多的成员吧。我想只有这么几个人算是符合标准。比如肯尼迪夫人，比如宋美龄，她们拥有美貌名气的同时还因为她们有一个历史的时代背景放在那里。但是我们现在是不可能有这些的了。现在造就不出来传奇女性了。
陈鲁豫：天生一个访谈家（6）
封新城：另外一个大家关心的，就是你是不是太瘦了？2001年那次我们电视榜没有颁成，你过来拥抱安慰我，后来我就跟大家夸张地形容说好像拥抱了一张纸。瘦是不是也成为了你的一个生活态度？
陈鲁豫：可能有。我对于胖瘦的态度不太健康，我在看自己的影像和电视的时候会觉得自己挺单薄的，但是要是照镜子，我觉得似乎又没有那么夸张地瘦。因为你必须要保持这样的一个状态，我有一次看池莉的小说，说人要是不吃饭很瘦的时候感觉很轻盈，我就挺喜欢这样轻盈的感觉。我对于别人的胖瘦都可以接受，但是对于自己的胖瘦就非常地在意。我觉得我的态度不健康，其实我再重十斤不成问题，但是我的理智告诉我不能再胖下去。
封新城：你的“传奇女性俱乐部”里没有胖的人吗？
陈鲁豫：没有。没有特别胖的。而且我特别不能接受自暴自弃的那种胖。
封新城：说说你生命历程中几个最重要的人。
陈鲁豫：如果从专业角度来说有三个人。中央台张晓海，我的老板刘长乐，还有我现在的上级原来广院的院长王纪言。这三个人是我工作当中最重要的人。因为当时中央台选人是张晓海选的我，到凤凰是院长推荐的我，长乐在各个场合给了我很多的鼓励和赞扬。这三个人对我非常的重要。然后有一些没有见过但是对我有过影响的人。三毛算一个，奥普拉算一个。我从小应该是没有偶像的一个人。但是这些人却确实对我产生过影响。三毛让我知道有很多的生活状态。因为我们当时的状态是社会告诉我们生活只有一种，就是大学工作等等。但是三毛告诉我原来还可以这么活。
父母对我的影响不是那么地大。有一些遗传，性格有些像我爸爸，语言的天赋可能也会遗传。而且他们是做广播的，潜移默化地也给我一种暗示，就是我以后也会从事这样类似的工作。我们家的教育算是比较独特的。我爸爸跟我说18岁以前别谈恋爱，18岁以后我什么都不管你，因为你已经成年了。当然可能我爸爸比较聪明，他知道我不会做什么太