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他有很强的个性、很有政治技巧之外，我对他一无所知。我曾经在华盛顿见过他一面，他是一个充满了力量的人，成百上千的人蜂拥而至，只为一睹尊颜。他毫无疑问是个强者。书 包 网 txt小说上传分享
邓小平时代（14）
许知远：那么，在过去300年中，*处于怎样的地位？
史景迁：在过去300年里，我所能想到的中国领袖包括康熙、雍正，然后就是一个大跳跃：曾国藩，他也是一个非常灵活的人……*的强大影响持续了25年，比雍正和曾国藩还要长。
*的经历是非常独特、非常有趣的，他比戈尔巴乔夫要有力得多。
许知远：您是何时开始注意*的？
史景迁：开始的时候是在1966年，我注意到他曾经与周恩来等人留学法国。但是我并没有特别注意他，认为他只是一个党内的组织人物。直到20世纪70年代末我才开始注意到他，那时他是作为一个强硬人物引起我的注意的。他的改革也引起了很多关注，但是当时的改变是非常缓慢的，偶尔有一些外国企业进驻，但是不像今天这种速度。
许知远：在后来那些年里，您对*的看法是否随着改革的进程而改变？
史景迁：这是个很有意思的问题。你知道，他的长寿起了一定作用——你活得越长，得到注意的机会就越多。对我来说，他一直是一个强硬人物，他对什么事情应该有什么限度是非常清楚的。值得注意的是，在他生命中的最后年份里，他已经不太出现在公众场合，也不太出来说话，但是他的政策依然继续。这体现出政策有自己的动力，即使领袖本人已经不再推行它们。在人类历史上这样的事情经常发生。
许知远：在人们对*的评价中，有什么重要的东西被遗漏了吗？
史景迁：这很难说。他的外交政策、政治和经济政策、提拔年轻人的习惯……他对前苏联和美国的态度、对越南的政策……这些都不是我所熟知的。如果有人写一本关于他的传记，所有这些都必须考虑在内，还有他在法国、在四川和广西的经历，他和周恩来的背景的相似之处要多于和毛泽东的相似之处。他是一个非常复杂的人物，是一个适时出现的适当人物。
许知远：在过去100年里，中国是否发生了结构性的变化？
史景迁：首先我不太敢肯定是否是结构性的变化。中国与历史的割裂程度是前所未有的，来自外国的意识形态将一些中国的传统价值观割断了。但是与此同时，中国的历史研究又是如此发达。真正可能的结构性变化是中国人的开放心态，他们准备接受如此之多的外来事物：外来文化、外来制度、实用主义、计算机世界、经济理论……诸如此类。
更有意思的是观察在某些领域是否会发生结构性变化，比如家庭关系、尊老的传统等等。
许知远：那么，在权力结构中是否发生了变化呢？
史景迁：对我来说，似乎传统的价值观仍然没有发生根本变化。但是中央对地方的控制有所加强，不过这仍然是一个非常微妙的领域。中国的长年*的历史和庞大的人口使得中央政府必须非常小心地解决问题，避免灾祸和痛苦。如果家庭组织弱化了，那么必须有新的组织替代它留下的空白。这些问题不能仅仅由政府来解决，而必须由各类组织参与，共同寻找出路。
许知远：今天的改革是否是在与*时代非常不同的语境下进行的？假如*依然在世，您认为他能否理解今日的变革？
史景迁：这是个非常复杂的好问题。我认为他大概会把握住主要的概念，今天的技术发展、能源问题等等，因为他是一个非常聪明的人，而且他善于把握中国的强国之道和弱点所在。至于他能否就此做什么，那是很难猜测的。
我被锁在了自己50年前的价值观中，*则是一个非常善于与时俱进的人。我无法理解新技术，在中国的小县城中我看到很多网吧，但是我不知道那意味着什么……这是一个太过复杂、难以理解的系统，领导人们也需要问自己同样的问题。
许知远：今天的中国与7年前*去世之际所面临的挑战有何不同吗？
史景迁：在我看来，人们在讨论问题方面更为坦率和开放了，束缚似乎更少了，行动更为自由了。外国人可以跳上飞机就来到中国，但是今天你却不能这样到美国去……
许知远：有人认为*的改革只局限在经济领域，您是否同意？
史景迁：他的改革也延伸到了教育和军事领域。但是我认为，在一个曾经如此中央集权的、中央计划经济的国家，经济改革的内涵是非常复杂的，它必然伸向不同方向包括政治。它一定影响了人们的生活方式，一定会影响家庭、父母对孩子的态度、新一代对世界的态度，这些东西都是会变化的。
重新发现中国（1）
中国是过去数年间全球最重要的情绪。外来者似乎比大多数国人对此更为敏感，它不仅在经济上保持着令世界其他角落黯然的增长，它在国际政治舞台也呈现出新面貌。中国看来正在重复一个个大国曾经走过的道路，她先是获得了财富，然后寻求她在政治上的权力，最后她可能塑造一种x新的意识形态。这股热潮能够持续多久？它表明中国世纪正在到来吗？
“一块看得见的新大陆”
创造了福尔摩斯的英国小说家柯南道尔在1898年访问美国时被这个年轻国家爆发出的巨大的生命力所惊呆了。那时候，前往美国旅行是欧洲人的时尚之一，尽管这个国家仍旧显出暴发户式的粗俗，但谁能忽略她在物质上已取得的成就呢？仅仅5年前，也就是1893年，这个国家中西部最大的城市芝加哥在5月1日~10月30日间举办了第十届世界博览会，这一年也正好是哥伦布发现美洲400周年。电气技术是这届博览会上最引入注目的展品，在超过5个月的时间里，参观者发现在超过270公顷的展览会场上，全部照明都是电力所带来的人工照明。在1889年巴黎世博会上被那条法国开罗街弄得眼花缭乱的游客发现，芝加哥会场上一条更为复杂与开阔的开罗街令前者黯然失色。那些来自欧洲的游客们，除去好奇心外，还常常携带着一本由一位名叫詹姆斯·F·米尔黑德的英国青年撰写的《游览美国》一书。这本导游手册出版于1893年，它的出版商——一家名叫卡尔·贝德克尔的德国出版商，相信伴随世博会会给美国带来大批游客，而他们都对这个国家一无所知，不知道这个国家的面积、历任总统、旅馆的价格、铁路线的长度，甚至他们是否说英语。
谈论美国，这在19世纪末的欧洲，多少是一种时髦。尽管谈论者常常对此不甚了了，但谁也不能妨碍人们赶时髦。我们时代最时髦的地方是瑞士的小城达沃斯，这里除去以滑雪场著称，自1971年以来，它还成为世界高级别的非官方聚会场所。每年1月底至2月初，来自全球的政治、经济、学术、媒体领袖们聚集在一起，商讨该年度全球最重要议题，议题几乎成为世界变化的风向标，1999是新经济，2002年它谈论的反恐战争与地缘政治。它的创办人出生于1938年克劳斯·施瓦兹从一位德国教授变成了我们时代最重要的沙龙的创办人。尽管中国并未有重要的政治人物或是经济人物参与2004年的年会，而年会的主题也被设定为“通向繁荣之路”，但参会者却发现，所有的话题都最终都转向了中国，中国的人民币汇率是否会浮动，13亿市场蕴涵的机会，世界工厂，中国什么时候超越美国……
但是语言表达与现实情况间存在着多少差距，我们能够多大程度上相信，那些时髦的谈论是否建立在现实的基础上。2004年3月的《华尔街日报》说，在现在谈论中国，就像在1999年谈论纳斯达克的股票一样时髦。后者在过去几年的遭遇尽人皆知，整个世界都曾经期待新经济创造奇迹，是的，但奇迹来得快去得也快。与任何时代一样，旅行仍是接近真相的最好的方式，不管是1893年的美国，还是2004年的中国，你不能仅仅依靠抽象的描述来理解事物，尽管它也常常犯错。马可波罗是一位伟大的旅行者，他也是第一个叙述伟大的中国故事的西方人，13世纪的中国被他说得是一个遍地黄金的国家。大前研一是这样一位旅行者，他出生于1943年，拥有一副典型的日本人外表，但表达起来却直来直往，可能是亚洲最著名的商业思想家，他在我面前毫不谦虚地说，在《金融时报》评选的有史以来最伟大的50本商业书籍中，他的著作就有两本，与彼得·德鲁克并列第一。与所有的商业思想家一样，把握新潮流是大前研一最擅长的能力。1975年，在美国人纷纷吃惊于日本企业的崛起时，刚刚32岁的他就写作了《战略家的思想》，分析了日本企业独特的思维模式；1990年，在柏林墙倒塌不到一年后，他出版了《无国界的世界》，宣称全球自由市场已经到来，在这本书的最后附有大前与他的几位朋友共同签名的“全世界相互依赖宣言”，宣称这是各国政府所能遵循的最好教程；2000年，他又出版了《看不见的新大陆》，相信新技术造就的网络世界正在塑造一个“无形的新大陆”，今天与未来的人们需要在这个新平台上展开竞争。在2003年底时，他在上海告诉我，他从不读任何书籍，他的一切理论都是他通过实践与自我思考获得的，也因此他是个从不厌倦的旅行家，他说，去看到、感受到，比通过报纸头条更容易了解真实的情况。
重新发现中国（2）
他喜欢在中国旅行，并吃惊于在武汉街头的书店里看到他的盗版书和杰克·韦尔奇的自传摆在一起。他说2000年夏天他前往深圳一家电子零件厂的参观是最令他难忘的。他吃惊地发现，这个雇员上万人的工厂，月薪不过80美元的工作者中没有一个近视眼的雇员，工厂主很自豪地说，如果发现谁的视力有问题，就立刻更换她，因为大批人等候这个工作机会。在大前参观的那些外观并不出色的，遍布在沿海的中国工厂里，那些待遇菲薄的工人们夜以继日地生产了世界冷气机、的摩托车，的电视机，的洗衣机，的电冰箱（2000年统计值，《日本商业周刊》）。对于世界经济来说，当时尚未完全破灭的网络经济是“一块看不见的新大陆”，中国就像是“一块看得见的新大陆”。在大前眼中，人类历史上，发现新的大陆常常给人类带来突然和彻底的改变，人们按照不同的方式生活与创造，而这种探索新大陆的诱因除去人类永不厌倦的好奇心以外，贸易与商业也一直扮演着重要的角色，他甚至写道，“人类探索的推动力来源于商业”。
今天，如果乘坐飞机从上海进入中国，你仍旧可以看到整个长江三角洲地区的水乡风貌，地理学家格雷称，由于气候、地理位置等因素的共同作用，这里成为中国最繁荣的地方，至少从15世纪起，这里就是世界上重要的粮食生产基地，它一直养活着世界1/5的人口。这里的繁荣还造就常常令外人心醉的“精致而腐朽”的文化。如果你乘坐飞机从香港进入中国，那么你目睹的则是另一种珠三角的翠绿，在中国历史的大部分时刻，这一地带是荒蛮之地，但过去的25年却使它成为中国最富裕的地方。分别以长江与珠江命名的这两个地带，尽管地况与100年前并无特别的区别，但今天被视作中国经济发展的主要的驱动轮。这两个地区蕴涵的生命力，几乎令所有的外来者印象深刻，在那些外表仍旧丑陋的工厂内，世界上最庞大的劳动力群体，1周7天，1天14小时地生产着运往全世界的各种货品。中国正在重演19世纪中期的英国，或是19世纪晚期美国的工作，通过一场工业革命，成为世界工厂。与此同时，这场工业革命，正在造就一个可观的中产阶级群体，他们几乎对于所有在电视中能够看到的西方高级消费品都保持着旺盛的胃口，两亿人渴望有自己的汽车、更宽敞的住房、高级香水、出国旅行，为了维持那些高楼大厦与街头的汽车，这个国家还需要源源不断地进口石油、钢铁……中国不但是伦敦商学院院长劳拉·泰森所说的“令人生畏的出口机器”，它也成为世界最壮观的基础设施基地与原材料加工厂。它旺盛的需求已使OPEC提高了2004年的原定产量计划，使美国的钢铁公司的股票像4年前的dot…公司一样上涨，它使韩国已经倒闭的造船厂重新开工，以便为中国运输更多的原材料，据说，中国甚至在购买世界贸易中心的残骸。在全球铜消费总量中，中国所占份额已从1990年的不足5％升至2002年的逾16％。目前，中国是全球最大的铜、锡、锌、铂、钢材及铁矿石消费国，它在2003年�