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物打交道中，有天，一个黑道人物与我聊天聊得很快乐，忘记了时间，忽然想起什么地拿起手机，给他老婆打电话，说他在跟我聊天，还要晚点回家。这说明什么，说明他爱老婆，怕老婆担心他出事而给老婆打手机。人与人处理事情和对待老婆的感情是千差万别的，不要以为黑社会的人都是头脑简单的家伙，事实上，他们比你我都精，不然在这个社会怎么混下去？像钟铁龙这样的人，首先是个理性和冷静的人，而且是个对下属都相当好的人，怎么会抛弃郑小玲那种在他看来出身高贵，且在他贫穷的时候都愿意嫁给他的漂亮女人？别忘了，钟铁龙是在黄家镇那种小城镇长大的，小时候受了很多委屈和苦。刘丽云的母亲拼命反对他和刘丽云好，而郑小玲没有嫌当时还一穷二白的钟铁龙。而我在小说中，多次都提到，钟铁龙这种类型的大学毕业生，少年时因社会地位卑下，在为人上很记恩。他对丁建下手，是他出于自保，出于无奈，因为丁建太欺压他坑他了，他只好把恩情踩在脚下，拿起斧头，把不断害他的人劈死。假如写钟铁龙换老婆如换衣服样，反倒不符合他那种讲义气、办事干练和目标坚定的性格。
奉荣梅：5、在小说中贯穿着这样的描述场景：“每个男人都是一条船，载着满脑袋的计划和欲望，朝着自己的未来行驶……”这其中还有更多深刻的寓意么？
何顿：男人本来就是一条船，载着一切，这是没办法的。每个人男人，都有自己的欲望、野心和计划。寓意在整部小说中，看完小说就明白了。
奉荣梅：6、小说中有不少关于人生生存哲学的思索，比如学历史的房地产老总王总在他单干开桑拿中心时给他交代的生意场上的“舍得”逻辑和“和气生财”原则。对于这些生存哲学，您如何评价？
何顿：很多男人在这个世界上生存得十分盲目，自私自利又自以为是，总以为自己聪明别人愚蠢，总把别人当猪。这些男人是发不了财的，就算发财也只是凭借一点小聪明发了点小财，要成大气候却轮不到这类型的男人。因为今天的中国人，都受了很好的教育，视野也开阔，电视啊网络啊，打开了他们匮乏的大脑，不会轻易上当受骗。我所观察的，凡是大智者，都若愚。表面上，他们似乎吃了亏，实际上他们都是吃了小亏却占了大便宜。吃亏是舍，得在后面。得是果，舍是因，先舍后得，这是钟铁龙那种吃透了这种生存哲学的人才能领悟的。很多人都懂。这些生存哲学是天下男人必备的，如果没有就应该修这门课，修不好就不要做生意。很多男人，很早就接触和认识了这些道理，但认识是一回事，做又是另一回事。就仿佛你认识了某个人，他或她很帅，你爱上了他或她，你爱是一回事，能不能追到却是另一回事。就是这个道理。这是说，懂“舍得”逻辑的人，不一定能将这“舍得”逻辑运用好。“和气生财”的原则，在生意场中人人都晓得，但为什么有的人在具体实施起来却一败涂地呢？难道他或她不懂？懂有什么用？要做。很多人，自己失败了还不知其原因何在，因而抱怨社会，仇恨他人，把自己的人生悲剧演得更加彻底。你看看想想，凡是社会上那些爱斤斤计较和爱讲狠的人，最终不都一个个倒霉透顶？！为什么？就是因为实施起来遇到了阻力，阻力不是来自别人，恰好是他自己。而另一些大方、豪爽之士，最终一个个走向高楼、别墅，从奔驰或宝马车上下来，而几年前，也许他还是骑着摩托车四处奔忙的打工仔。成功是什么？用今天的理念解释，是获得物质、尊严和地位，而今天的尊严和地位，都是以物质为基础，因为现在的人都是用一双这样的眼睛权衡人和看世界，无论你承认不承认，事实就是如此。啊呀，他搞得好呢。啊呀，他开了个很大的公司，了不起呢。就是这种目光和这种羡慕的语调。世俗吧？没办法啊，这个世界就是个世俗世界，当物质达到丰富多彩的程度时，当物质充斥在市场的每一个角落里时，精神世界就隐藏了。。com 书包网最好的txt下载网
长沙晚报访谈（5）
精神世界是在物质匮乏的时候才强大。比如巴勒斯坦、陈富汗等一些国家，物质匮乏，人们生活在贫穷中，看不到希望，人肉炸弹就出来了。人肉炸弹是怎么来的？被精神害的。精神在物质匮乏的时候，就很奇怪的异军突起了。物质越匮乏，精神就越强大。因为这个时候，假如没有精神支撑，人怎么活？信仰就来了，像一个巫婆，手抱一本精神方面的书，一副语重心长的模样牵引着劳苦大众走向圣坛，让精神去燃烧他们贫瘠和骚动的灵魂，从而大胆行事，充当人肉炸弹而献身于信仰。信仰是统治人思想和左右人行为的最可怕的武器。当一个国家的物质丰富起来后，信仰就退位了，成了令人讨厌的巫婆，没人相信她，甚至操起棍子驱赶她了，认为它是骗人的把戏。所以我们要感谢物质文明带来的一切，物质文明释放了人的欲望，不要一谈到欲望就皱眉头，欲望并非贬义词，它是指想得到某种东西或达到某种目的的要求，这种目的或这种要求便是人向上的动力，有欲望，社会才能发展，没有欲望的社会，那就只能坐在一起学习毛主席著作了。
*中，中国由于物质匮乏，老百姓都被组织起来学习毛主席著作，坐在取名为“向阳院”的正墙上挂着毛主席像的破房子里，一边学习，一边向毛主席表决心，甚至写决心书。那时候，我父亲被打成了走资派，除了揪斗，就是被组织起来学习《为人民服务》和《愚公移山》那样的文章，个个都变成了愚公，天天扛着锄头去挖防空洞。湖南第一师范（毛主席母校）的防空洞，左一条、右一条，四通八达的，就是我父亲他们那辈在*中被打成走资派、叛徒和军统特务的老同志们一天一把汗水地挖的，让他们把剩余的精力耗费在挖防空洞里，也是让革命群众白天无须看见他们这些“牛鬼蛇神”，从而好热情高涨地干革命。当然，也许老一辈人不是我这样想，我这人思想落后，很小就受人欺负，把进步思想都欺负得没有了。物质财富解脱了精神枷索，感谢*的改革开放，开放出了今天的中国。成功人士才一个个冒出来，国家的注意力才能回到正常的轨道上。我要说的是，今天的商人，只有掌握了“舍与得”这套生存哲学的、甚至吃透了这套生存哲学的人，才能在生意场中红火起来。这都是在与生意人交往中感觉到的。钟铁龙懂，所以他能越做越大。但钟铁龙不是成功人士，他是个失败者，因为他在那个转型期的年代里，在原始积累上干了太多的罪恶。
奉荣梅：7、应该说，好斗和占有金钱的欲望，使得钟铁龙在石小刚怂恿下参与第一次抢劫，成了万劫不复的罪恶之人，他的灵魂一直在惶恐中挣扎，小说中花了不少笔墨捕捉这些心理痛苦挣扎。这些描写铺陈，从文学意义和社会意义上来说，哪种更大？更明显？
何顿：两种意义都有。社会意义上可能更明显。这是在陈述一个这样的事实，如果钟铁龙和石小刚不联手干那桩罪恶，他们也能把自己做起来，事实上他们犯下的第一桩罪，抢的第一桶金，对他们之后的发展丝毫也没起作用。唯一的作用是他们因做了那件事，致使两人义无反顾地踏入了五彩缤纷的社会。关于钟铁龙的灵魂在惶恐中挣扎，对他入睡后梦境的描写，那是在一个主题上徘徊，那个主题是罪恶本身。罪恶不会因躲避了公安的侦破就能心安理得，它是棒槌，能在夜深人静中敲击人的心灵，让他或她惶恐。很多人以为，犯了罪，只要人不知鬼不觉就没事，那要看你犯的是什么罪。如果是犯的大罪，杀人罪，那个罪就不会轻易从他或她身上逃脱。几年前，我听人说，常德安乡那个杀人犯张君就跟记者说，他杀人后，表面上平静，晚上却常常惊醒，害怕像一条忠实的狗一样紧追着他，即使是在远离罪恶现场的地方，噩梦那条凶猛的藏獒也会追赶他，在他睡梦里攻击他撕咬他。没有人能真正做到犯下大罪后毫无恐惧感，这种心理是一定要写的，这也是对人性内心的挖掘和探索。噩梦是罪恶的附属品，就像床单和被套是床铺的附属品样。你没有床，你要床单和被套干什么？你买了床，床单和被套自然也要买。书包网 。com 想看书来书包网
长沙晚报访谈（6）
奉荣梅：8、很多揭露现实的小说，描写的黑道人物和公安人员喜欢脸谱化。《黑道》中，黑道人物性格个性化，无论是钟铁龙、石小刚，还是他的其他几个同门师兄弟，大都重情、仗义、爱家，但又各具特质；公安人员既有与黑道人物串通、利益均沾的李自强等，也有像关局长、陈大队长等那样“油盐不进”的刚正不阿的公安干警。这种人物设置与描写，您自己觉得还满意吗？
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何顿：什么人都有好坏，公安局里也有刚直不阿的人或贪图金钱的人，十个指头不一样齐。李自强那样的人，重庆打黑里不就打出来了？最近多家报纸报道，又有几个县、市的公安局副局长或局长因贪污受贿而落马。关局长和陈大队这种敢于与黑社会较量且不怕因公殉职的人，公安局里是大多数，报纸上电视里有过许多这样的报道，这是主流。他们使这个社会变得很秩序，使老百姓生活安全。没有像关局长和陈大队这些好公安，这个社会不成伊拉克或阿富汗了？不到处都是人肉炸弹或汽车炸弹了？像关局长那种思想僵化、一心要打造一个干净社会的，看不得犯罪，看不得卖淫嫖娼的人，在生活中一定是有的。写这样一个公安局长，也是为了强化这种人在社会上的价值，他的价值就是与这个社会打拼，他们与这个社会已经格格不入了，是唐吉诃德似的人物，为了捍卫某种理念，他们握着传统思想的宝剑，对着今天的风车挥舞。本来写了这些东西，但怕引起误读，以为我吃饱了饭对关局长这样的人进行嘲笑，因而删了。总之，写得匆忙，没把关局长写好，我自己并不满意。但李自强局长却受到了很多读者朋友的肯定，说我把这个人物写活了，入木三分，有些公安局长正是这副德性。看来，我写坏人的笔力胜过了写好人。这是因为坏人好写，好人不好写，因为一写好人，他就要拒绝很多诱惑，而那些诱惑，常人又是拒绝不了的。比如美女和金钱，很多贪官在美女和金钱上纷纷落马，最后在监狱里悔恨终身。金钱是这个社会最大的魔鬼，所以有“人为钱死”之古训。不要说当了公安局局长的李自强这个凡胎了，俗语说，有钱能使鬼推磨啊，连鬼都禁不住金钱的诱惑，何况李局长这样的一心为自己打算盘的角色。
钟铁龙和石小刚等人，受的教育不一样，兴趣不一样，个人素质也不一样，所以他们表现出来的方式也不一样。人都有潜质，像黄建国和张兵，给他们一个平台，他们也能干好事情，他们都是被钟铁龙的“好”打动和调动出全部潜能的人，假如把他们放在生活的底层，那他们也是喝点小酒、打点小牌的下岗职工。
奉荣梅：9、据说，《黑道》有60万字，分上下两部推出，除了单本书的容量有限外，是否因为小说内容上下两部分侧重点不同？下部大概什么时候推出？上部从钟铁龙上大学、教书，到抢劫、夜总会应聘、开桑拿中心自立门户，直到被迫砍杀黑道老大丁建、枪杀公安分局局长、手下小马顶罪、买通新任李局长为止。下部的主要内容是什么？钟铁龙的最后结局如何？
何顿：下部大约三月份出版，是上部小说的延续，当然不会就那么简单的结束，至于下部是写什么，只可以说一点，下部故事更精彩，会有很多让读者更加吃惊的事情展示给读者。
奉荣梅：10、评论界曾说您是“新时代”与“新现实主义”代表作家之一，您是以写长沙市民生活的《我们像葵花》《生活无罪》《我们像野兽》等小说蜚声文坛的，语言具浓郁长沙地方色彩。《黑道》在创作手法、构思谋篇、内容和语言艺术上，与从前的创作有什么沿袭和超越？
何顿：评论家对我的评述，我基本上没放在心上，因为我不是在为评论家写作，如果为评论家写作，那小说就没人看了。评论家的思想都被书本泡发了，犹如馒头被水泡发了，评论家看书，不是像普通读者那样看，而是在书里寻找他们需要的东西，那些东西是他们的理论知识告诉他们的，而那些理论知识都来自于大脑，与生活本身没有任何关系。你听说大脑也长眼睛吗？你听说大脑里有鼻子和嘴吗？大脑永远呆在黑暗里，呆�