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长是主管重大项目投资的领导，冯总则是主持国家重大装备研发的领导。
据了解，瑞山电厂工程是国家在十一五期间开工建设的重大工程，瑞山电厂将要使用的两台100万千瓦火电机组，正是在冯啸辰总经理的指挥协调下，由龙山电机厂等数十家国家装备骨干企业经过十几年攻关而研制出来的。装备工业公司提交的资料显示，由龙山电机厂制造的这一型号火电机组，技术水平达到国际领先，能耗、污染等水平，都优于西方国家的同类产品。那么，我们想先请冯总为我们解释一下，为什么这样一项达到国际领先水平的技术，会在建设期间就发生这样大的人身伤亡事故。”
主持人说到这里，优雅地向冯啸辰做了一个手势，示意冯啸辰可以发言了。
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第八百六十三章 辩论（）
谈话节目的主持人都有自己的风格，这样才能形成节目的个性，从而圈住一批铁杆粉丝。冯啸辰参加的这个节目，主持人一向以思想尖锐著称，屡屡喜欢提出一些刁钻的问题，让参加谈话的嘉宾下不来台。当然，她也并非对所有的嘉宾都是如此，遇到她推崇的对象，比如哈佛大学的高磊教授，她就会立马变身为邻家小妹，极尽和煦温顺之能事。
王振斌和冯啸辰，自然不属于主持人推崇的类型，相反，她是极端反对国家搞基础建设以及工业化的，这一次瑞山电厂发生事故之后，她在自己的微博号上就发了不少批判发改委的言论，也赢得了不少网民的赞许。请发改委官员参加这个谈话节目，是主持人自己向发改委提出的要求。发改委知道她的特点，有意拒绝，却又担心落下话柄。要知道，这位小姐姐可是什么话都敢说的，发改委如果拒绝了她的要求，她就敢在节目里说发改委回避质疑，然后提出一串“我们不禁要问”之类的评论。
不能拒绝参加，却又担心被主持人刁难，万般无奈之下，发改委领导想到了冯啸辰，觉得或许只有冯啸辰才能应付这样的场面。冯啸辰事先也了解过这位主持人的立场和主持风格，此时听到她不动声色地就给自己下了一个套，倒也并不觉得意外。
“首先，我要代表装备工业公司，对于在这次电厂事故中遇难的工人们表示沉痛的哀悼，对他们的家属表示诚挚的问候以及深深的歉意。”
冯啸辰拿起面前的话筒，开始说话了。他并没有急于争辩什么，而是先表示了对事故的痛心，要知道，这也是一个必须的套路，如果他不说这些话，回头在网络上就会被冠以“冷血哥”的头衔。
“瑞山电厂是一个重大装备建设项目，作为国家装备工业公司的负责人，我认为我对于在这个项目中发生的重大人身伤亡事故，是负有责任的。我曾经参加了瑞山电厂的开工仪式，但在此后的建设过程中，我未能再次到工地去考察实际情况，以至于未能及时发现现场存在的隐患，导致了这样的悲剧，我对此感到深深的自责。”
冯啸辰说到这里，向着摄像镜头深深地低了一下头，这就相当于鞠躬谢罪的意思了。
主持人面无表情地说“冯总的确是严以律己，事实上，据我们看到的事故初步调查报告，其中并没有提到国家装备工业公司应当对此事负责。不过，也恰恰因为如此，我们才产生了一个疑惑。据我们的记者了解，这一次瑞山电厂使用的100万千瓦机组，是由装备公司力主采用的，而且在此前装备工业公司进行的媒体宣传中，也认为这项技术是成熟可靠的。但是，恰恰是这项技术，导致了如此重大的人身伤亡，调查小组为什么会认为装备公司对此事没有责任呢？”
冯啸辰轻轻哼了一声，问道“主持人，你凭什么认为是100万千瓦机组技术导致了人身伤亡呢？”
“这是网络上的共识啊。”主持人轻描淡写地答道。
“网络上哪些人的共识呢？”冯啸辰反问道。
主持人说“哈佛大学的高磊教授便是持这种观点的，他的学术水平，我想大家都是了解的吧？高磊教授认为，中国在80年代引进了美国的30万千瓦和60万千瓦两种规格的火电机组技术，至今仍未消化吸收。在这种情况下，为了追求所谓的世界领先，仓促推出100万千瓦技术，这是一种好大喜功的表现，因此而导致重大伤亡事故，也是预料之中的事情。”
冯啸辰淡淡一笑“主持人，我想提醒你一点，高磊教授是一名经济学教授，他对火电机组技术完全是门外汉。我们在80年代引进了美国的30万千瓦和60万千瓦技术，早在90年代中后期就已经完全消化吸收，并推出了升级换代产品。我们推出的自主知识产权的60万千瓦机组技术，水平优于向我们转让技术的美国西易公司，这一点是得到了西易公司工程师的认同的，主持人如果有兴趣了解其中的细节，我可以请龙山电机厂把西易公司与他们联系的信函复制一份提供给你。”
“这倒不必了，冯总既然这样说，想必是有根据的吧。不过，冯总刚才说的，仅仅是60万千瓦技术吧。”主持人有些窘了。冯啸辰说西易公司的工程师也承认中国技术更优，而且有他们与龙山电机厂之间的信函为证，这显然不会是信口开河。冯啸辰毕竟是专门干这一行的，他说的话，自然要比高磊的话更加可信。
“或许我们已经掌握了60万千瓦的技术，那么我们为什么不能采用这种更成熟的技术，而要采用不成熟的100万千瓦技术呢？”主持人问。
冯啸辰反问“你又是听谁说我们的100万千瓦技术不成熟呢？”
“那么，这次的事故如何解释呢？”主持人找到了说辞。
冯啸辰说“这恰恰是我想要对观众朋友们澄清的。这一次瑞山电厂工地的事故，是工地冷却塔建设过程中发生的脚手架坍塌事故，与使用什么型号的发电机组没有任何的关系。一些网络文章或者是因为无知，或者是出于故意，把事故解读为因为采用100万千瓦机组而导致的结果，进而质疑100万千瓦机组的技术水平，这是一种移花接木的手法，是在向中国装备制造业泼脏水，误导网民。”
“这一点是非常重要的。”王振斌也发话了，“这一次的不幸事件发生后，我看到了网络上的很多评论。有一些评论是比较中肯的，认为我们现在基础建设的规模大了，不能忽视对安全生产的要求，这是非常正确的。但是，也有一些人，刻意地把一起责任事故解读为技术事故，用冷却塔建设中发生的事故，来否定火电机组技术的先进性。我同意刚才冯总的看法，这些人中或许有的仅仅是无知，但肯定有一些人是心存恶意的。”
“王司长的意思是说，这起事故与你们的工作没有关系吗？”主持人问道，话里已经刨了一个坑在等着。
王振斌岂能上这种当，他认真地说“发生这么严重的事故，与我们的工作当然是有关系的。正如前面我说过的，我们的建设规模大了，同时开工的项目有几千个，其中出现了一些管理上的疏漏，这才导致了这一次的严重事故。我们必须汲取这一次的教训，加强管理，这样才能避免同类事故的发生。”
主持人问“那么，我是不是可以这样理解，如果我们的建设规模能够小一点，步子慢一点，这样的事故就能够避免了。”
王振斌说“没有人能够保证绝对不出事故，但如果建设规模小一点，发生事故的可能性也会小一点，这是肯定的。”
“既然如此，我们为什么要好大喜功，盲目地扩大建设规模呢？”主持人算是逮着理了，盯着王振斌问。
冯啸辰接过话头，问道“主持人，你凭什么认为我们扩大建设规模是盲目的呢？你又凭什么认为这是好大喜功呢？”
“这难道不是好大喜功吗？”主持人说，“据我看到的资料，我们现在一年的基础建设投资有30万亿人民币，相当于近4万亿美元，相当于美国的5倍以上，这难道不是好大喜功吗？”
“你用来做对比的美国，是今天的美国。在上世纪20年代至60年代，美国的基建规模丝毫不比今天的中国小，你为什么不和那个时代的美国比呢？”冯啸辰说。
“但美国现在已经放弃这种依靠基础建设来刺激gdp的手段了。”
“这仅仅是因为他们已经完成了基础建设而已。要知道，美国拥有10万公里的高速公路，还有20万公里的铁路，这都是美国在上世纪70年代就已经达到的水平。而我们现在高速公路和铁路的里程不到美国的一半，你认为我们不应当建设吗？”
“可是，你又如何解释瑞山电厂的事故呢？”
“搞建设，不可能不发生事故。世界各国的发展历程中都发生过大大小小的事故，任何发展都是有代价的，其中也包括了血的代价。”
“冯总，你认为这样的代价值得吗？”
“当然值得！”冯啸辰严肃地说，“血的代价的确让人难以接受，但这样的事情是不可避免的。这是人类探索与发现过程的一部分，是不畏艰险、开拓人类视野的必然组成部分。未来从不属于那些怯懦的人，未来只属于勇敢者。”
“冯总，你不觉得你的这种说法是在唱高调吗？难道，这就是中国的官员对于一次重大人身事故的态度？”主持人面露讥诮地问。
“我想，任何一个国家里负责任的官员都会这样说的。”冯啸辰说。
“至少，我相信美国的官员不会这样说。”主持人潇洒地耸了耸肩膀，说道。
“是吗？”冯啸辰看了看主持人的脸，然后说道
“我刚才说的那段话，是里根在挑战者号航天飞机失事之后的讲话。我想，里根应当算是美国的官员吧？”
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第八百六十四章 一个巨大的坑（）
主持人那白皙的脸以肉眼可见的速度变成了酱紫色，从来都是她设计把官员说得面红耳赤，谁知道这回却在阴沟里翻了船，被冯啸辰刨个坑把她给埋了。当然，这并不是因为她过去采访过的官员都没有埋她的能力，而是那些官员顾忌与媒体的关系，不敢把她这样的当红主持人得罪得太狠。冯啸辰是个天不怕地不怕的人，再加上早就看不惯这位主持人的作派，所以才设了个局，让她跳了进去。
其实，有很多像主持人这样言必称“外国”的人，对于外国的认识仅限于想象以及网络上的各种美文，他们不知道其实任何一个国家的运行都是有相似之处的，中国今天走的路，也正是国外曾经走过的。外国人并不比中国人更聪明或者更高贵，他们的祖上也干过羊吃人的勾当，还曾经把数以千万计的黑人掳掠到美洲去作为奴隶，西方的繁荣同样是建立在无数血汗之上的。
时下正值互联网上各种西方心灵鸡汤泛滥之际，主持人就属于那种每天必喝几碗外国心灵鸡汤以求健体美容的那类人。而冯啸辰比她多一世的记忆，经历过对外国神话的扒皮历程。在冯啸辰看来，主持人就像后世亲友群里那些刚刚学会上网，喜欢转发一些陈年段子的大爷大妈，随便设个局就足以把她给带进沟里去。
“那么，冯总的意思是不是说，这种牺牲是不可避免的，所以任何人都不需要对这件事负责任？”主持人只能是硬着头皮继续杠下去了，节目还没做完，她总不能在这个时候拂袖而去吧？她在心里给冯啸辰记了一笔账，想着未来找个什么由头，狠狠地曝他一次光，非要把他整得声败名裂为止。
王振斌说：“不是的，我们对于这件事的处理是非常严肃的，事故的直接责任人已经被刑拘，未来将会依法进行处理。”
“但群众希望看到的并不是这个。”主持人说，她点开面前放着的笔记本电脑，上面有导播转过来的网民评论，她挑了一条，念道：“像这么大的安全事故，仅仅处理了几个芝麻大的干部，这其实就是丢卒保车。官员们口口声声说这是发展的代价，而实际上承担代价的是可怜的工人，享受发展的却是官老爷们。如果换成我是官员，我也会说这样的漂亮话。……冯总，对于网友的这条留言，你有什么评价呢？”
“主持人有什么评价呢？”冯啸辰反问道。
主持人冷冷一笑，说：“我认为网友说得很好。冯总刚才说发展是需要付出代价的，但冯总自己却没有任何代价，你得到的只是政绩而已。我能不能认为，冯总之所以竭力为100万千瓦机组技术辩护，仅仅因为你是装备工业公司的总经理，而这项技术恰恰是你的政绩之一。”
冯啸辰盯着主持人的眼睛，饶有兴趣地问道：“那么，我要怎么说，你才能相信我的话是出自于内心的。