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按照现在的情况来推断,如果要在西域成功的打败大食帝国的军队,甚至进一步的反攻大食帝国。
估计至少需要五万以上,甚至是十万以上的大军出动。
这么多的军队出动,跨越那么长的路途,需要耗费的物资和钱财是非常多的。
虽然户部现在也不差钱了,但是到底要怎么对付大食帝国的人,大家是不是考虑一下可不可以和平共处,我觉得都是需要好好考虑的。”
萧瑀作为文官的领袖人物,自然不会任由一帮武将在那里嚣张了。
反正文官和武将的矛盾,那是不管是在哪个朝代都是不可避免的事情。
“萧公说的没有错,正因为大食帝国很强大,大食帝国对我们大唐来说,危险性比较高。
所以这一次的西域冲突,到底要怎么应对,我觉得是需要好好的商量的,不一定今天就要做什么决定。”
岑文本如今也算是文官中的顶梁柱了。
这个时候,他自然也不可能一言不发的。
“还等什么等,要我说,干脆就我老程带着五万骑兵,直接杀到西域,把那帮杀个片甲不留,让他们知道我们大唐不是那么好惹的。”
程咬金在一旁也忍不出了。
反正作为李宽的老丈人,他也不用担心说错话之后会有什么后果。
他程咬金的人设就是大大咧咧的。
“兵马未动粮草先行,哪怕朝廷真的只是安排五万大军出征,需要准备的东西也是挺多的。
此去西域,不远千里,除了前半段路比较好走,后面路途其实并不好走。
我们既然要出手对付大食人,自然不能打没有把握的仗。
要打就要一次性的把他们打疼,把他们彻底的赶出西域,甚至直接杀向大食帝国的本土。”
兵部尚书李绩显然不是那种冲动的人。
作为李靖之后大唐军中的权威人物,他在各方面的表现都是非常厉害的。
历史上,李世民驾崩之后,李绩基本上就是军中的一把手,辅助李治取得了不小的功绩。
虽然史书上大家对于李世民的功劳了解的很多,但是其实李治在位的时候,大唐也是做了不少的事情的。
只不过因为武媚娘太过耀眼,大家都第一反应就是想到了这个女皇帝。
“依我看,之前西域那帮番邦属国的人员,也没有几只好鸟。
这一次倒不如让大食帝国的人先好好的收拾一下他们,然后我们再接着这个机会把西域平定,把那些国家全部都灭掉了。
这么一来,我们就可以直接在西域设置一个新的道进行管理。
或者是结合太子殿下之前提出来的废道改省的计划,直接在西域设立一到两个省来进行管理。”
尉迟恭的观点跟其他人都有所不一样。
不过不得不说,他的这个想法还真是挺符合李宽的意思。
“大家都知道西域距离长安城比较远,我们现在收到的消息,其实已经差不多是一个多月以前的内容了。
等到大军真正的出现杂西域,至少又是一个多月以后的事情了。
那个时候,大食帝国应该已经把西域那帮人收拾的差不多了。
西域那个地方,一旦进入到冬天,其实也是不适合行军打仗的。
大食人对此应该也是有所了解。
这个时候,他们一定会趁着现在的气候还比较合适,直接加大扫荡西域各国的力度。
所以尉迟将军说的方案,其实跟刚刚讨论的内容并不冲突。”
薛仁贵显然也是支持立马出兵的。
大唐好不容易又有了作战机会,要是错过了就不知道要等到什么时候了。
他在辽东道生产建设兵团待了好几年,如今被安排到军中的重要岗位,有些人其实是不服他的。
薛仁贵也迫切的需要一场功劳来让大家承认他在军中的地位。
“我觉得出兵西域,对付大食帝国,它不应该只是一个单纯的军事行为。
如果朝廷各部能够同时行动起来,将这个行为跟大唐的开疆拓土联系在一起,那么很多事情其实就有眉目了。
就比如水泥道路的修建,如今已经修建到了肃州了。
但是肃州到西域还有很长的一段路,这段路的水泥道路,是不是也可以开始考虑修建起来了。
然后长安城到凉州的铁路已经在开始修建了,是不是可以加快速度,并且把凉州到肃州那一段也考虑进去?
这么一来,肃州到长安城之间的路途,基本上就可以忽略不计,肃州就成为我们大唐直接进军西域的桥头堡。
这对于肃州的发展,对于吸引周边的游牧部落来说,其实也是很有好处的。
除此之外,西域那边小国无数,我们要是直接灭了他们,可能也会导致很多的非议。
这个时候,我们怎么利用商业上的力量,把这些小国的经济形势彻底的搞混乱。
让他们自己内部的民众过着水深火热的日子。
然后我们再慢慢的吞并,把吞并的时间放缓个几年时间,是不是会更稳妥一些?
除此之外,凉州那里应该有不少捕奴队在活动,我觉得是不是可以让他们去西域努力一下?
再者,吐蕃国在西域也有不小的影响力,我们跟大食帝国作战的时候,会不会让吐蕃国捡了便宜?
这个事情显然也是需要一并考虑的。
如此种种,我认为这一次的行动,可以让兵部、户部、礼部、工部等各个部门都一起动起来。
一次性的解决西域问题,让我们大唐的触角彻底的深入到中亚地区,对吐蕃国和大食帝国形成全面的战略优势。”
已经上了年纪的李靖,一般都是很少再上朝了。
不过今天这么重要的会议,他肯定是要给李宽面子的。
所以他也是亲自参加了。
如今听了大家的意见,他肯定也不能一直都当鸵鸟。
不得不说,他的发言一出来,就吸引了大家的注意。
“药师说的很有道理,但是这并不妨碍我们现在就出兵把大食帝国的触角给斩断。
之后再慢慢的经营西域这一块的国土吧?”
程咬金可不想把这场冲突拖的太久,到时候大家都没有了脾气。
“西域肯定是要慢慢的经营才能完全达到效果的。
最好就是跟当年对付东突厥故地一样,把本地的那些胡人给迁移到其他的地方。
然后尽可能的鼓励唐人去到这些地方发展,让普通唐人百姓去到这些地方之后,能够实现人生的飞跃,成为一个小地主。
这样才能最终让西域成为大唐的稳固土地,不至于过个十几年、几十年之后,又出现不断反复的场景。
但是要完成这个事情,显然不是快刀暂乱麻这种方式就能完成的。”
李靖倒也不是在针对程咬金。
不过在讨论问题的时候,大家的观点不一致,那也是很正常的事情。
“太子殿下,不知道您的意见如何呢?”
萧瑀看到现场大家都在不断的发表意见,短时间内似乎难以统一的样子。
所以干脆就把能够拍板做决定的李宽给拉下水。
“大食人敢在西域主动的撩拨我们,那我们肯定是要狠狠的回击过去,这是毋庸置疑的事情。
就像是刚刚大家讨论的那样,大食帝国其实是一个不一般的国家,我们不能轻视他们。
虽然大唐将士作战非常的勇猛,如今已经是打遍天下没有敌手。
但是大家应该都知道,这个天下的范围,如今是越来越大了。
我们不能因为骄傲自大而在大食人手中吃了亏。
这个大食帝国,自从成立到今,一直都是出于不断的扩张之中。
可以说他们是每时每刻都在跟不同的国家和部落在作战,每时每刻都在扩张。
一个又一个的胜利,让大食帝国的将士战斗起来也是非常勇猛,跟我们大唐比起来,也不见得会差多远。
这一点,大家一定要有事前准备。
当然,我们肯定不用怕他们。
他们敢在西域主动的进攻我们,那我们肯定是要狠狠的打回去。
不仅如此,我们还有一个独到的优势,可以安排大唐水师从齐王港出发,直接攻打大食帝国沿海的城池,水陆一起行动。
让大食帝国知道我们大唐不是他们可以惹得起的。”
李宽倒也没有叫嚣着现在就要灭掉大食帝国。
这么一个正在处于上升期,并且距离大唐非常遥远的国家,你想要那么轻易的彻底灭掉他们,显然也是没有那么容易的。
再说了,如果把他们灭掉了,大唐也不大可能实现这块区域的统治。
反倒是不如通过各种方法打压大食帝国,让大食帝国乖乖的跟大唐相处。
一方面,大唐可以从他们身上获得更多的利润,也可以通过他们的手脚来搜刮大食帝国四周的国家。
另外一方面,大食帝国这样的国家,一旦对外扩张碰到麻烦之后,内部积累的矛盾肯定也会很大。
大唐可以好好的利用这种矛盾,让大食帝国自己内部先乱起来。
到时候借着这种内乱,大唐又可以好好的挣一笔。
“太子殿下说的没错,我们完全可以水陆并进的去攻打大食帝国,给他们一个狠狠的教训。
最好就是让他们今后再也不敢跟我们大唐过不去,能够签订一些约束他们的条约。
借着这个机会,我们可以把商业影响力扩大到非洲和欧洲那边。”
薛仁贵对李宽是非常了解的。
这个时候,他自然知道应该要怎么行动。
大唐的海外发展,很多时候都是在为商业发展做服务的。
而商业发展跟大唐的经济发展,显然是息息相关的。
“我赞成仁贵的说法,这个大食帝国我们肯定是要想办法压制的,但是方式方法上面可以灵活考虑。
如今正是我们大唐经济发展的关键时刻,我们可以不用想着一次性就把大食帝国给灭了。
这个可能不大现实,毕竟人家也是有精锐骑兵数十万的地区强国。
并且那个地方的人,信奉的东西很特别,如果我们把这块地盘打下来,治理起来也是毕竟麻烦的。
如果能够通过这一场水陆并进的战斗让大食帝国对我们妥协,让我们的商队自由的进入到非洲和欧洲,意义是非常重大的。”
苏定方立马也对薛仁贵的说法表达了附和。
“唐尚书,太子殿下之前的经验已经证明了一点,战争不一定就是花钱的,它也可能是一门挣钱的生意。
西域那些国家依靠丝绸之路,其实是积累了不少的财富的。
借着这一次的战争,我们带着长安城的商家一起进入到西域,最终大唐可以获得的利益,很可能是比军费开支要大的。
并且军费支出,其实也不能单纯的看成是一种耗费或者资金浪费。
不管是刀剑的打造,还是各种后勤物资的准备,其实都是可以有力的拉动我们大唐经济的发展的。
特别是我们大唐已经有几年没有进行大规模的对外作战了,我们有必要通过一场战争来验证大唐皇家军事学院里头教授的各种新战法。
大食帝国是一个强大的对手,也是一个最好的验证对象。”
薛仁贵知道今天要顺利的让大家同意出兵西域的话,唐俭还是一个比较关键的人物。
李宽现在也不喜欢搞一言堂,能够大家讨论达成一致意见的情况下,他还是比较民主的。
这一点,薛仁贵也是比较了解的。
“仁贵说的没有错,这些年大唐各地的折冲府校尉基本上都接受了大唐皇家军事学院的培训。
或者是由军事学院里头的学员来担任。
不管是将作监还是后勤科,都开发了一些新式的武器,或者是对现在的武器进行了一些完善。
我们现在也迫切的需要一场战场来验证这些武器的适应性如何。
同时也通过战争来消耗一批武器,以便作坊能够不断的维持正常的生产。”
这个时候,秦琼也站出来表达了自己的观点。
眼看着大家都倾向于支持出兵,唐俭的态度也开始松动。
只见他思考了一会之后,说道:“要朝廷出兵西域教训大食帝国,我肯定也是支持的。
但是户部的所有资金都是有去处的,除非兵部能够承诺出兵之后,可以通过其他方式来弥补军费开支。
那么我们户部可以跟大唐皇家钱庄沟通,从他们那里借贷一批钱财出来先垫付军费。”
作为户部尚书,唐俭对于预算外的开支都是很