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李宽的短短几句话,就吸引了众人的注意。
里面各种未听说的名词,让大家心中提起了好奇心。
这么多年来,从来没有谁这么系统的解释人口数量统计背后蕴含的意义啊。
“楚王殿下,我不否认掌握这些信息能够有利于朝廷做出一些决策,但是要掌握这么详细的人口信息,根本就不是那么简单的事情。吏部任命的官员只有到县一级,但是乡村里头还有无数的人口,甚至一些山民干脆就长期生活在山区,根本就没有进入官方统计的范畴。”
如果其他人听了李宽说的话,是好奇和期待;那么唐俭这个户部尚书就头皮发麻了。
真要搞清楚李宽说的这些信息,户部就什么也别干,天天去数大唐有多少人了。
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“除了岭南道和江南道的部分地区还有山民,其他各州府的山民数量应该非常少了。随着大唐各州对人口的需求越来越旺盛,越来越多的山民从山区走了出来。基本上只要把各州县正常的生活的人口统计进来,这个人口数据就已经比较准确了,”
李宽跟唐俭在那里各自发表着各自的看法。
“话是这么说,但是一个县就那么几个朝廷命官,胥吏的数量也是有定数的。要把这么细致的信息汇总上来,哪有那么容易实现呢?”
“所以提高大唐的识字水平,提高大唐胥吏的化水平,适当的把一些胥吏纳入到朝廷直接管辖的范围之中,是非常有必要的。这人口统计,也不是一朝一日就能够完成的。只要我们现在开始准备,明年试着统计一次,花费一年的时间,大概把握一下大唐的人口情况。然后再过个五年,重新统计一次,这就可以给陛下,给诸位大臣的决策提供非常重要的参考意见了。”
一直以来,对于大唐的政体结构,李宽都是很少发言。
哪怕是新增了市舶都督府、大唐皇家专利局和警察总署,其实都是没有涉及任何现行的体制。
如今提到各县官员的数量和管理,立马就触碰到了大家敏感的神经。
自古以来,中央朝廷的管辖就只到了县一级,听楚王殿下的意思,似乎是想在这方面做一番改变。
不管事秦汉还是唐宋,朝廷任命的官员,一个县也就那么几个,单纯依靠他们来管理一个县,是不现实的。
所以各种胥吏和里正、乡长,就由县里面进行招募、任命,其实本质上还是吃的公家饭。
既然都是吃的公家饭,为何不把他们纳入到大唐的官员体系内来呢?
如今各个书院毕业的学员数量越来越多,让他们一出来就去一个县担任县令,或者去到六部里头任职,是不大现实的。
这个时候,让大部分人从胥吏开始做起,就是一个不错的方法。
从某种程度上来说,胥吏才是真正接触百姓,真正了解百姓的人啊。
“宽儿,你具体说一说这个人口数量统计之后,这些信息怎么来利用起来呢?”
李世民听了好一会,大概明白了李宽的主张。
不过,像是一些比较敏感的内容,李宽还没有说出口呢。
“陛下,微臣举个例子,朔州北部如今在大力推广棉花种植,那么那里有多少人,每年需要运输多少物资过去,基本上就可以有一个大概的数据;再比如朝廷准备修建新的水泥路,那么初期选择从人口密集的州县通过就是最实惠的做法,这也需要人口数据来支持;还有边疆的人口结构,涉及到大唐的安全,涉及朝廷的移民政策调整,这些都需要人口数据来支持。再比如,如今朝廷鼓励百姓多生育,这个鼓励的结果如何?是否需要及时调整呢?这些都需要相关的数据来支持,我们要用数据开说话啊。”
大唐的官员,都还没有养成用数据说话的观念,李宽觉得自己有必要把这个观点推广开来。
做什么事情,不能上官脑子一拍就给定下来了。
“用数据来说话?”
“没错,对于陛下来说,您是希望听到某某县遭遇旱灾,良田损坏若干;某某地遭遇洪灾,百姓失踪若干这样的奏折内容,还是想听到某某县今年春天遭遇旱灾,有一万亩良田的产量下降了五成;某某地遭遇洪灾,百姓死亡两百人,失踪一百二十人这样的奏折内容呢?”
李宽这话一出来,在场的大家就知道以后的工作没有那么好做了。
第667章 百年大计教育为本
不管是谁当领导,都是希望下属能够给自己传递真实、准确的消息。
可是,实际情况是各种各样的消息经过层层传递之后,到了帝王手中,往往就已经失真了。
中华字博大精深,再加上一些人处于特别目的的篡改,消息传递的过程中发生一百八十度变化的情况也是很常见的。
李宽提到的“用数据说话”,可谓是挠到了李世民的心窝窝上了。
“玄龄,尚书省下属的六部,今后的各种奏折,要尽可能体现用数据说话的精神。特别是各地送来的信息,不要老是含含糊糊,如果一县县令连简单的算学概念都没有,那就请有这个概念的人来当县令。”
李世民这话一出,在场的人中,都觉得以后的活不好干了。
当然,李宽除外。
“陛下,用数据说话,微臣是支持的,对我大唐也是很有好处的。但是,如今各地的胥吏和官员,精通算学的很少,甚至有些胥吏连字都不认识,要真的达到理想程度,绝非一年两年可以达到的。”
房玄龄觉得李宽这个家伙给自己挖了个坑,并且还是个大坑。
很多东西,大家都知道好。
但是真的要去执行,就会发现执行不下去了。
“宽儿,你有何见解?”
解铃还须系铃人,李世民一句话,就把难题抛给了李宽。
“陛下,房相说的说,完全属实。如今的胥吏和官员,确实还有很多人是不能胜任自己职位的。微臣建议以后各县招募的胥吏,除了不良人等一些特殊职位,其他的都需要能够识字,并且负责粮草和税负相关的胥吏,还必须通过观狮山书院组织的算学考核。”
李宽本来是想把后世公务员考试的要求直接搬过来的,不过想了想,觉得要求太高了,
要是所有的胥吏都必须识断字,还必须觉悟够高,还能通过算学考核,那大唐的官员,就要没有胥吏可以使用了。
如今之际,只能让胥吏们满足一些基本的要求,然后再慢慢提高门槛。
反正是只要把门槛设在那里了,以后观狮山书院的学员们的机会就多了,大唐各地的书院的吸引力就上来了。
别看大家胥吏胥吏的叫着,其实这些胥吏的影响力一点也不低。
就比如县里面不良人的头头,其实就相当于是后世县里面的公安局局长,你觉得一个局长不算什么吗?
一个书院的毕业生,只要愿意,现在很容易就能在县里面当上一个类似后世局长、副局长的位置,这能算屈才吗?
在后世,哪怕是边疆贫苦地区,你一个大学生也别指望着一毕业就能当上科局级干部呢。
所以,子啊李宽看来,让书院的学员去当胥吏,并没有屈才。
相反的,这给他们提供了一个发挥的舞台。
先从胥吏做起,然后再慢慢的晋升到县令。
之后回到长安城进入六部或者进入州府,一步一步的上来,可谓是前途无量啊。
最关键的是,李宽这么做了,不会引起世家特别大的反弹。
毕竟,胥吏这种位置,在他们眼中就是蝼蚁般的存在。
“楚王殿下,你这个想法,未免太过理想化了吧?就像是岭南道,要是按照你这个要求去搞,衙门就被想招募胥吏了。再说了,整个大堂的胥吏数量,没有十万也有八万,你哪来那么多识断字的人啊!”
长孙无忌面带讽刺的说道。
这个老阴逼,从来都见不得李宽的好。
“十万可能都不止,如果把里长、乡长这些人员也算进去的话,整个大唐的胥吏数量可能有几十万,吏部上哪去找这么多人才啊。”
高士廉作为吏部尚书,也一脸发愁的看着李世民。
那眼神,简直就像是在说:陛下,不是我不同意,而是大唐没有那么多识断字的人啊。
“整个大唐都不见得有那么多识字的人吧。”
“识断字,基本上都是读书人,有几个读书人愿意天天跟一堆村民打交道?再说这些里正和乡长,往往都是当地德高望重的人家出来担任,朝廷想要改变这种局面,根本不现实啊。”
“是啊,我们也都希望下面的人都才华横溢,能够把上官吩咐的任务完美完成,可是现实它不是这样的啊。”
“楚王殿下您还是太过理想化了,不了解下面的实际情况啊。”
很快的,殿中就响起了各种各样的议论声。
大家都是在久经官场的老油条了,可不是李宽随便一个口号就能忽悠的动的。
“陛下,众位国公,你们说的都没有错。但是,正因为如此,所以我们大唐要尽快培养更多识断字的人才,尽快培养更多能够胜任胥吏职位的人才啊。”
反对的人比李宽想象的要多。
“这个道理,大家都懂,但是历朝历代,又有谁做到了呢?”
长孙无忌不屑的撇了撇嘴。
“百年大计,教育为本。大唐要发展,归根结底要教育先行,只有培养了足够多的人才,目前的发展势头才是可持续的。一个国家,一个民族的核心竞争力,最终还是要依靠人。就如同各位国公都是各自家族里头的拔尖人物,对整个家族起到的作用绝非普通子弟可比。对于一个国家也是一样,只有受到良好教育的人越来越多,国家的发展才会越来越有前途。”
李宽脸不红,心不跳的又借鉴了一个后世的经典理论。
“百年大计,教育为本?说的好,说的太好了!”
李世民忍不住拍掌叫好。
自登基以来,李世民就非常重视科举。
虽然科举是隋朝开始有的,但是却是在李世民手上发扬光大。
如今大唐每年参加科考的人员数量比他刚登基的时候,足足多了三倍。
这个效果,也正在慢慢的显示出来。
虽然朝廷各个衙门里头,科举出声的官员占比还非常低。
但是,不可否认,这种上升的趋势却是非常的明显。
只要按照这个势头发展下去,科举迟早将成为为官最主要的途径。
那个深远意义,可就不是一句话两句话能够解释的了。
第668章 教育投入
越是发达的国家,对教育的重视程度往往越高。
遍观世界各国,但凡是发达国家,他们接受高等教育的国民比例都是非常高的。
像是后世许多人都羡慕嫉妒的北欧国家,教育经费占“鸡的屁”的比例高达八个点。
可大唐呢?
虽然没有人统计过这种数据,但是李宽觉得可能连一个点都不到。
“陛下,教育的投入,不像是修路筑桥,能够起到立竿见影的效果,但是对大唐的深远影响,却是无法用金钱来衡量的。微臣提议今后十年,大唐每年的赋税收入的一成都作为专门的教育费用,专款专用,任何衙门和个人不得侵占;并且朝廷在长安城专门设立大唐师范学院,专门培养各种各样的教谕;与此同时,各个州也至少设立一座师范学院,让普及教育不因为缺少教谕而受到阻碍;再者,从礼部下面独立出一个教育部,直接受尚书省管辖,各州再设教育局,统筹管理所有的教育工作”
李宽一口气把自己关于教育的设想给说了出来。
结果,说完之后,大殿之中反倒是陷入了一阵沉默。
大家都还在消化李宽说的话。
加大教育投入,这个没有人会反对。
但是,投入的比例高达一成,这个就有点夸张了。
你这边用的钱多了,就意味着其他地方用的少了。
至于大唐师范学院,大家反倒是没有那么在意。
如今长安城又不是没有书院,多一座师范学院也没什么。
不过,从礼部下面独立出一个教育部出来,这个意义可就不一样了。
尚书省下面只有六部,这可是有多年历史了的事情。
难不成就因为李宽的一句话,就变成七部了?
这是不是意味着又多了一批职位出来?
在场的大佬们,都在考虑这件事情的利弊。
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