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老刘和彭德辉也说:“是的,是的,协和做事,堂堂正正,根本不需要考虑别人是怎么想的。”
第1413章 只有他不说话
第二天,评审会议如期举行。
17个评委。
7个院士,9个长江学者,剩下的一位就是刘牧樵。
主持人介绍各位。
他是按照资历与职位进行介绍的。
毫无疑问,刘牧樵最后一个介绍。
当介绍到他时,所有人都用惊奇的目光看着他。
人,可以不认识,名,不可能不知道。
作为医学界的顶级人物,不可能不知道刘牧樵大名。
在座的,多半是癌症研究和治疗的专家。
他们不会对刘牧樵治疗胰腺癌的疗效无动于衷的,虽然还只有零星的论文提到一些零星的数据,但是,很多人都注意到了,安泰医院的刘牧樵很有可能创造奇迹。
最近半年多,感觉危机最大的是霍普金斯医院,关于这一点,即使在国内也能感觉到。
在互联网上,查询霍普金斯医院的人少了,而查询安泰医院的人数猛增,在国外也是一样,胰腺癌流向安泰医院的人数比同期增加了3倍。
霍普金斯医院,过去需要预约,一床难求,往往,预约到了半年之后。
作为癌中之王,等得半年,人,也许都没了。
可是,最近半年,霍普金斯医院突然发现,预约的少了,等病床,只要半个月。来自东方大国,包括中东,南亚,病人突然变少。
这是什么原因?
不用分析,很明显,安泰医院的影响力在猛然增加,特别是他们做过手术的病人,至今还没有人复发。
安泰医院的胰腺外科中心的床位数早就住满了,现在,德欣医院也开设了胰腺外科,床位达到了300张,加起安泰医院,总床位数达到了800张,这是世界上第一大胰腺外科。
霍普金斯医院的胰腺外科统治世界已经80年的历史,他们开设的床位数也只有550张,现在,床位不再那么紧张了。
胰腺癌治疗中心发生了转移,转移到了东方大国,转到了刘牧樵名下的医院。
京大胰腺外科也有260张床位;同际医院胰腺外科也达到了100张床位,合并起来,刘牧樵名下的胰腺外科床位数是1160张。
作为肿瘤研究专家,不可能不注意到安泰医院震撼性的成绩。
胰腺癌病人并不都是冲着刘牧樵会vilishi术式,而是冲着安泰医院的疗效。
自从刘牧樵开展胰腺癌手术以来,还没有一个复发的,这种号召力实在是太强大了。
所有的人都看着刘牧樵。
你治疗胰腺癌的疗效是真实的吗?
关于这一点,人们不得不多一点心思,现在学术造假的人太多了,就连国际大师级的科学家也有造假的。
刘牧樵会不会也造假呢?
如果不造假,不久的将来,就会出现惊人的消息,整个医学家为之惊呼,医学史上就会添上一笔浓浓的色彩。
与疫苗的制造、青霉素的发现同等级别的成果,就可能要出现。
疫苗的发明,给人类战胜传染病提供了可靠的武器,青霉素的发现,抗击细菌性感染性疾病就不在话下了。
医学史上的第三次革命就要到来。
这个人,很可能就是眼前的这个年轻人。
“你就是刘牧樵?”
“你真的这么年轻?”
“你的成就真的不可思议。”
“你是哪些方面的专家?”
“你的导师真的只是龙教授?”
……
很多很多的问号。
刘牧樵一个也没有回答。
回答不过来,也不好怎么回答,加上主持人进入了第二个环节,大家不得不集中思想听主持人布置。
第二个环节是公布数据。
这个,在资料里面都有。
刘牧樵资料只看了十分之一,现在刚好补充一下。
不过,很快就放弃了。
统计学的公式太高深了。
刘牧樵统计学课程的考试刚好及格,谈不上对这门学科有多深的理解。
他直接就跳过这一组数据,看结果。
结论很清晰。
做的是双盲实验,对照组与实验组的数据区别很多,刘牧樵觉得,根本就没有必要进行统计学的分析,直接就看得出来,对照组和实验组差别很多。
也就是说,nk细胞抗癌的效果是肯定的。
但是,在这个结果面前,还有大量的统计学数据,这些数据都为了说明一个问题,就是实验组和对照组是有差别的。最终就是要说明一个问题,实验的nk细胞能够有效杀死癌细胞。
这就是西医的最基本的研究方法,必须有对照组,必须有双盲实验,必须有统计学数据的分析。
这一点,中医做不到。
因为中医基本上都是个性化治疗,根本就没有办法进行双盲实验。
这也是中医疗效受质疑的关键所在。
你双盲实验都没做,还讲什么疗效?
中医确实在这方面是软肋。
不过,就这样否定中医肯定是不行的,刘牧樵的治疗效果明摆在这里,还需要双盲实验吗?
看完数据,就进入了第三阶段,实验者开始答疑。
这个环节是评委提问,实验者回答,很关键的一环,实验方,协和医院nk研究组派上了所有的精英。
主将是研究组的组长,两院院士潘教授,他是专门研究肿瘤治疗的专家,是协和医院11名院士之一。
坐在他左右两边的是他的助手们也是实验的主力军,他们脑子里有第一手资料,甚至,病人的名字他们都记得一清二楚。
问问题了。
很尖锐。
一个问题接着一个问题,好几次,差点把潘教授的助手问得哑口无言,幸亏潘院士见多识广,再加上自己的特殊身份,别人才没有穷追猛打。
这个环节很紧张。
没有谁考虑情面,都是成名的大家,谁也没有准备徇私舞弊。
16个人,每人至少问了3个问题。
在这样的场合下,既然做了评委,就没有人愿意被别人认为是不学无术的,都想表现一下自己。
唯一一个没有发言的就是刘牧樵。
他没有发现有需要提问的地方,这不是明摆着有效吗?
对照组平均存活时间10个月,实验组平均存活22个月,当然是有效啦。
可是,刘牧樵有一个与众不同的想法,他考虑的不是有没有效果的问题,而是在想,仅仅提高了12个月的存活期,这种治疗有意义吗?
就是说,不治疗,活10个月,治疗了,活22个月,为什么不找一个更好的办法让病人活5年以上呢?
第1414章 又得一本大书
当然,他不能说这话。
治疗癌症,是一个漫长的过程,几十年,上百年,技术在进步,但是,不可否认,进步非常的缓慢,慢得十年也发觉不了进了多少步,甚至二十年也感觉不到有多少进步。
现在,协和医院研究的nk细胞抗癌技术,有效率是62,显效率是31,延长寿命平均是12个月,这就是一个很大的进步。
刘牧樵想,我怎么可以否定别人的成绩呢?
他选择不说话。
所有的人都提了问题,也发表了自己的观点,都是极力赞赏这项成果的。
最后,大家把头转向刘牧樵。
你该说话了吧?
刘牧樵不得不说话。
怎么说呢?
他不愿意说违心的话,但又不愿伤了协和的nk细胞研究组。
他在犹豫。
“刘教授,请发表高论。”有个姓周的院士说。
“呃……这个,怎么说呢?”刘牧樵有些犹豫。
“不要有顾虑,知无不言言无不尽,说吧。”另一个院士,姓张的,今天唯一的女评委。
“我的想法是,光说nk细胞这项研究,效果确实是有的。但是,如果在实际当中,我觉得中医更有效果。我们为何不用更有效的中医呢?又经济又有效。”
众人一愣。
这应该是两个概念啊!
“治疗癌症,多几项措施,多几种选择,对病人来说,不就多一些存活的机会吗?”女院士不赞同刘牧樵的观点。
刘牧樵说:“确实,您这话没错。不过,我觉得有了更好的选择之后,很多选择是多余的。就譬如说,肺癌,有靶向药,病人存活8年、10年不是梦,再加上中医,活个10年、15年也不是梦。而nk细胞仅仅提高1年的存活率,并且费用又这样的高昂,我觉得,还不如多吃几年中药。”
他的这几句话,令所有人无语了。
这种论调似乎有理,但是,又似乎觉得哪里不对劲,有了靶向药,有了中药,为什么还要免疫治疗呢?
还是有明白人。
一个姓陈的院士嘿嘿一笑,说:“牧樵教授,我不能赞同你的观点。你这是典型的实用主义思想,按照你这种观点,很多基础研究都没有必要。科学,是一点一点积累的,后人,是站在前人的肩膀上才会更高。就说nk细胞研究,虽然现在的疗效有限,但是,我们走了这一步,后人就可以踩在我们的肩膀上爬得更高,万一,哪一天在今天研究的基础上,真正攻克了癌症,也未可知呀!”
姓周的院士也说:“是这个理,协和nk细胞的研究,是一种方向,现在研究的成果,很可能是未来攻克癌症的基础。所以,我们不能漠视今天的成绩。”
女院士也说:“科学是一步一步往前走的,吃饼,你不能说,我只吃最后一个饼。”
……
刘牧樵受到了轮番批评。
接受!
真的要诚心诚意接受!
刘牧樵在反思,他刚才的发言是错误的。
原因很简单,他得到的知识与技能是医学系统直接赋予他的,他不需要通过漫长的学习和积累,所以,根本就没办法体念“站在别人的肩膀上”。
他只知道站在系统的肩膀上。
“接受批评,虚心接受意见。”刘牧樵表态了。
他根本没想到,他这次的虚心接受批评,竟然激活了系统。
“叮!99。99纯度的接受批评的诚意,奖励高级宝盒一个!”
一只金灿灿的宝盒出现在刘牧樵眼前。
太出乎意料了,一次诚恳的谦虚,竟然会获得这样大的回报,这令刘牧樵大感意外。
当然,刘牧樵也明白,不是所有的谦虚都会有回报,今天,面对的是5个院士,在院士面前谦虚,才可能获得足够大的回报。
打开!
现在不打开,更待何时?
刘牧樵在宝盒上一戳,一本大书呈现在他眼前。
4开,1米厚,这样的大书太大了,包含的知识,足够让一个普通人成为院士。
书上的名字是:免疫学
大量的符号,大量的信息,很生涩、很多从来没见过的公式、代号、分子式往刘牧樵脑子里钻,足足3分钟。
爽!
太爽了!
很久没有这样爽了。
“刘教授,你这是……”
刘牧樵失神了,有几位专家在想,他这是不是癫痫发作?精神性的失神小发作。
刘牧樵反应过来了。
“我在考虑一个问题,有些失态,不好意思。”刘牧樵为了掩饰,赶紧笑了笑。
接着说:“我在想,研究nk细胞,是不是方向有问题?我建议,你们把重点放在k细胞研究上。我提供一条线索给你们,利用肿瘤广泛存在的抗原yi,刺激产生yi抗体igg的抗体,然后使这种抗体搭载在k细胞上。至于怎么搭载,并不难,我们可以让这种抗体激活k细胞。这个过程,不需要我多讲,你们攻克这个难关很简单。你们说,是不是这个理?”
k细胞是特异性杀伤细胞,它需要借助与抗体识别抗原。而nk细胞是不需要抗体参加,也不需要抗原激活,具有非特异性的杀伤细胞作用。
nk细胞就好比战场上的火箭炮,覆盖射击,战场压制。
而k细胞就好比精确制导导弹,能够精准摧毁目标。
刘牧樵建议:“研究k细胞,可以快速出成果。我有一个初步的设计,你们要是感兴趣,我可以给你们整个研究路径,用不了3个月,你们就可以出成果。我估计,有效率接近100,显效率也会在80以上,平均生存期大于5年。”
“……”
沉默中。
刘牧樵摆了摆手,说:“你们不相信?我现在就可以把研究路径告诉你们。”
nk研究组的老潘赶紧摆手,说:“我信,牧樵教授,不急不急,会后,我们详谈,我们合作研究。”
他当然不希望都听到刘牧樵说出研究路径,成果可以共享,但不能共同拥有。
评估会草草结束了。
评估的结果是认可这项成果,他们准备在重要期刊上发表。
但是,潘教授的希望,是准备和刘牧樵合作,他感到,和刘牧樵合作才会有真正的大成果出来。
他根本没有让刘牧樵回宾馆,而是直接就把刘牧樵给拽