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方大状这句话的声音很大,好多的老人都已经注意到了,闻言也都纷纷点头。
其中有老人开口道:“对啊专家,我也听你说这是药来着,所以吃了这个究竟用不用做手术啊?”
“说了你们也不懂……”
可专家的话还没说完就又被方大状打断了:“那您可以先说啊,您说都不说就直接说我们不懂,那肯定不合理吧。”
这边发生争吵,旁边的其他专家还有公司的赵总都已经注意到了,赶忙走了过来。
“王瑞,这是你带来的客户?怎么回事啊?”赵总低声问道。
而在前面,那个沈专家明显已经发怒了。
“你是医生还是我是医生,我是来免费义诊的,你再问下去,我不看了!”
顿了顿又对着其他老人说道:“好心当做驴肝肺,我来是帮你们看病的,怎么你们是支持这几个人?就这么问下去?我可先说了,我就待这几个小时,完了就回魔都,到时候你们没人看病别再找我!”
这话说完,其他的老人顿时着急了,有老人直接喊道:“你们这些年轻人是干嘛的,不看病躲开啊,我们还要看呢,把人家专家气走了你们给看吗?”
“就是,赶紧躲开!”
王瑞也上前赶忙道:“沈老师您先不要生气。”
说完又对着周毅道:“周先生,还有方先生,你们这是干嘛呢,人家专家是免费看病的,是瑞银医院的资深专家……”
王瑞的话还没说完就被方大状打断了,他根本没去搭理那些老人,只是说道:“原来是瑞西医院的专家啊,那可是我们国内顶级的医院!”
沈专家嘴里阴阳怪气道:“你还知道啊。”
旁边的赵总也上来道:“你们这是干嘛呢,人家专家好心好意,还在这里问东问西的,浪费大家时间,再这样我们就报警了!”
方大状笑了笑,随即赶忙道:“抱歉抱歉,真的很抱歉,职业病,我们这就让开。”
态度诚恳的一塌糊涂,看的周毅和柳奶奶都直发愣。
好在有了这个阻拦,柳奶奶总算是没有买那所谓的“药”。
他们一让开,后面的人就迫不及待地上前赶紧让开始看病。
“方大状,那我们现在怎么办呢?”
“继续收集证据,原本我以为他们应该只是民事方面的诈骗,但是这一通接触下来,情况有点严重!”
“你是说……他们可能涉嫌诈骗?”
方大状没有直接回答,只是扭头看了看四周,用一种莫名地语气说道:“在魔都的时候我给相关保健品公司做过类似的刑事辩护,当时……当时我帮他们做的是无罪辩护,最后也确实是无罪了。”
“在那段时间的我,有点像是我们聊天之时说到的那种纯粹的法律生物,抠一切的法条,抠一切的字眼,多方面地寻找辩点,并且坚定认为我做的都是对的!”
“法律,是啊,那会我觉得,不违法就是个好人,就比如这种保健品诈骗,我那会是不会考虑其他的,我只会觉得这样的辩护是展现自己所学的好机会!”
“每次只要达成无罪判决,我都会开心很长时间。”
随着方大状的讲述,周毅总算是明白了为什么这件事方大状会免费做。
方大状是个好人吗?不一定,他年轻时候能在魔都闯出那么大的名头,还是以刑事辩护知名,说是好人,估计方大状自己都不信。
之前方大状就说过,用“讼棍”来称呼他一点都没错,就是最纯粹的法律生物,用法律来衡量一切。
直到现在,方大状也不是正常人,他还是那么的偏执,但是却将这股子劲儿用到了另一方面。
“法律,尤其是刑法,它通过惩罚一批人来保护大多数人,只可惜……算了,不说这些没用的了,我现在告诉你该如何固定证据!”
“在过去我曾经专门研究过很长时间办案机关会如何界定保健品民事诈骗和刑事诈骗,研究他们的定罪思路,研究好多好多……”
“所以现在,只需要把那个过程反过来就行,把当时我想到的辩点都做好证据固定,都不用他们的口供就可以定罪!”
对于方大状来说,单单认定民事欺诈,其实证据早就够了。
但是要认定为刑事诈骗,还是不够。
用他的话说,保健品的民事欺诈和刑事诈骗,有着很多的共通之处。
比如都实施了欺骗行为,给对方造成了误解,产生了错误认识,然后都让对方造成了经济损失。
这些其实可以说成是“交易型诈骗”!
而如何来区分,看落脚点,民事欺诈的落脚点是要“赚钱”,而刑事诈骗的落脚点则是“骗钱”!
“所以,我们需要把对方请假名医,做虚假诊断,夸大病情,以及高价销售保健品等等之类的证据都找好,法律不会冤枉一个好人,但是,也不能放过一个坏人!”
“这个案子,我看还有谁能再辩!”
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第三百二十一章 诶呦喂被翻牌了呢!(求月票)
方大状在慢慢地说着保健品民事诈骗和刑事诈骗之间的区别,这种区别并不是你单纯看法条能看出来的,而是一个顶级大状在多少年的从业之中慢慢总结出来的经验。
刑事犯罪为什么会是刑事犯罪,危害性大,恶意大,这都是原因。
所以在这种时候就必须将民事的欺诈行为和刑事诈骗罪区分清楚,而在这方面主要的规定就是刑法中的诈骗罪条款,民法典中的欺诈条款,以及最高法发布的“关于办理诈骗刑事案件具体应用法律若干问题的解释”。
而在最高法的司法解释之中,也主要集中在诈骗罪的数额,各地具体情况以及加重情节等等问题方面。
所以涉及到保健品诈骗这种“交易型诈骗”,就需要具体案例具体分析,分析这些行为是否符合诈骗罪的构成要件。
周毅已经按照方大状的吩咐开始收集相关的证据,按照方大状的归类,首先是要这些相关人员会不会冒充权威医院,研究院等等的权威专家!
这是构成保健品诈骗罪很关键的行为,诈骗诈骗,就以我们普通人自己的想法来看,你总得有骗人的行为,而这个行为,直接就是想骗你的钱!
必须是这些医院的专家,否则一些什么健康顾问啦,或者是别的什么,这种情况下你是不好认定他们属于诈骗的。
周毅还记得刚刚他问方大状,为什么身份不一样这认定就不一样了。
方大状手一摊:“为什么?你仔细想想啊,前者那是诈骗啊!”
周某人瞬间明白……确实很简单。
然后呢就是这些人在检查过程中有没有进行夸大!
没夸大,那是正常的行为,不能算诈骗,但是呢,你本来只是手指破个皮,晚点去医院可能都已经好了那种,他说你这伤的都要截肢了,必须吃我这东西,不然问题很大,你说这是不是骗人。
接着就是夸大自己保健品的功效,当然,这个有可能和民事中的虚假宣传是重合的。
但是用方大状的话来说,如果他给这保健品公司辩护,那只要对方说的话是模棱两可的,都可以辩护。
比如“根治”或者“彻底摆脱”这样的词,这就是很典型的作死。
当然,也不一定需要抠的那么严,现在保健品公司的话术培训也都搞得不错,没人敢这么说,除非脑子有问题。
最后两个方面也是民事欺诈中常有的,比如弄一个假的企业名誉,说某某官方机构给我们颁发的这个什么什么,利用官方机构为其背书。
还有就是超出成本的好多倍来卖这个东西……其实这是最容易的,这年头卖保健品没个十倍以上的毛利,谁会做呢。
可以说,方大状直接将保健品方面的诈骗罪掰开了揉碎了,但这并不是说就没有那些让人头大的主客观要件,方大状理顺的,只是一个定罪思路!
真的要看刑法,诈骗罪是这么一句话:以非法占有为目的,使用欺骗方法,骗取数额较大公私财物的行为。
这一句话别说普通人看不出什么来,就算是周菜鸟那样理论知识丰富的人,也不好弄。
律师和医生,这都是极其吃经验的职业。
所以周毅着重要收集固定的就是这些方面的证据。
其实现在报警也可以,侦查方面的事自然有公安机关来负责,但是方大状不会这么做。
他既然决定要让对方吃牢饭,那就一定得吃上,绝对不能出意外!
只是正收集着证据呢,旁边又出现了事情。
走过去一看是一个老头,手里拎着鸡蛋,在那里说道:“那个我真的没钱了,不信你们去看我的银行卡,我买不起了,你们别和我说了。”
而在老头旁边围着两三个销售,还有那个赵总也在里面。
“没关系的大爷,没钱也没事,您看,咱们这里啊有贷款公司呢,都是低息贷款,只要您有像样子的抵押物,很快就能放款,到时候您想买多少买多少!”那赵总呵呵笑道。
周毅听的拳头马上硬了,保健品贷款……得亏这些人真的能狠下这个心。
他们这是想把这些老人们给榨干了!
方大状也是脸色很严肃,低声说道:“以前我遇到的那些还没有这么丧良心,现在都开始搞保健品贷款了,还要让老人用房子抵押!”
周毅忍不住上前道:“那个赵总啊,我觉得买保健品不需要贷款吧,量力而行就好。”
赵总闻言瞅了瞅周毅,脸上顿时出现了不高兴:“你谁啊你,那个谁,王瑞,让这人出去,我们这也是劝大爷量力而行呢,都是自愿的好嘛。”
周毅看向了老头问道:“您老是特别想买那些保健品?”
那老头道:“我也不是特别想买,主要也是没钱,贷款那不就是借钱嘛,我肯定不能借啊,我想走他们不让。”
老一辈的人,很多都不愿意借钱,听到说给你贷款都躲得远远的。
“呶赵总你看,人家不想买,你这还不让走,这是要干嘛?”
赵总的脸直接沉了下来:“我没有不让走,谁想走都可以,但是会上我们的信用名单,以后别想再享受我们的专家义诊和免费旅游!”
“王瑞,让他们离开!”
旁边的王瑞和几个销售人员都过来了,王瑞开口道:“周先生,您看您还是先走吧。”
周毅没说话,旁边的方大状突然开口道:“我们走可以,王瑞是吧,还有你们这几个销售,真的觉得他们这么做就没事?”
旁边一个销售开口道:“那有什么事,我们就是个打工的,是销售,人家老板让我们卖东西,我们就卖,这如果有事了,那全天下的销售都有事吧。”
王瑞也点头道:“对啊,能有什么事,就是销售而已,你们俩到底是走不走,再不走我们喊保安了啊!”
方大状笑了:“走,我们马上就走。”
随即带着满脑袋雾水的周毅离开了会场。
讲座结束了,取得了圆满的成功,赵总看着那些拎着大包小包保健品的老太太老头子们,嘴角都笑得裂开了。
“我跟你们说啊,还是老人的钱好赚,你看看这些老人,嘴上说着不怕死,其实吧他们最怕死了,你只要跟他们说你这有病,不吃我们这东西就活不下去,他们啊,比你积极!”
赵总坐在办公室里呵呵大笑道。
旁边就是那些冒充瑞银医院专家的人,这会早已经拖了白大褂,在一边陪着笑。
他们也都是按分成来赚钱的,要不你以为他们那么积极干嘛。
“老赵,这次干的不错,那么接下来销售部门的重点就是让咱们的客户把产品推荐给其他的老人,注意了,尽量不要让他们去和年轻人说什么。”
办公室的主座上,另一个四十多岁的男人开口道。
他就是天成公司的老总,黄天成。
“咱们的客户群体还是太小,一定要继续扩大,老人嘛,手里那点钱反正都是攒着,还不如买了咱们的产品呢。”
一句话,再次让办公室里充满了欢乐的气氛。
之前那位沈专家,沈大兴有点担心道:“赵总,还有黄总,今天那俩和我争论的人,我咋感觉他们不像好人呢。”
“会不会出什么问题呢?”
赵总摇摇头道:“那能有什么问题,我们是正规的保健品公司,我们的产品都是经过认证的,还正规纳税,难道这还有什么问题吗?”
“那京州市这里保健品公司哪个不是这样,那操作比我们还胆大,人家都不怕,我们怕什么,顶多完了