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郝亚宁:是的,是这样。我去年拍了九部电视剧,二百八十集,这个数字接近很多大的国家级影视制作机构的产量。我们人少,设备不足,就靠脑子和两条腿。其实任何投资都是有风险的。个人投资制作影视产品,并且承担其中的商业风险,在以前是不能想像的。但我自己还真不是以盈利目的去做这些项目。任何人做任何事,先想到钱,是很难成功的,或许风险更大。相反你把事情做好,尽心尽力,把定位和营销做好,钱可能就找上门了。今年我公司跟胡玫导演的公司合并了,可以做的戏就会更多,特别是一些厚重的历史题材的正剧,类似胡玫导演导演之前的《雍正王朝》、《汉武大帝》。在把握重大题材方面她是很擅长的,我们希望能在这个领域有所合作。
编 者:你确立项目的标准是什么?看见哪些剧本您会掏钱来做呢?
郝亚宁:我多数情况下不去买本子,我一买了本子就输了。因为我买了人家的本子,再去改人家的东西很难。作者会有很多不愿意,他会说这是我的孩子,你不能动胳膊,不能动腿。后来我就委托编剧给我创作,像我跟财神这样合作。我做事情喜欢去找方向感。这和我从小的家庭教育是分不开的。我是军人家庭出身,从小受到严格的教育,又当了十四年兵,系统地受到军队和党的教育。举个简单例子,广电总局开会,很多人不听,在会上睡觉或者溜号,出去办其他事。我跟尚敬却专门找票去听。我们想知道国家的方向是什么。不能光埋头拉车,不抬头看路。所以我们不会输。当时广电总局提出一个口号,要“规模化、产量化”。什么是规模化、产量化?多少算规模化、产量化?这都需要有人去解决,总会有人第一个吃螃蟹,我力所能及我先吃吧。我在山里做基地,那是小型的,但非常实用。
编 者:采访您之前我去网上找您的资料,结果关于您的信息很少。
郝亚宁:我做了二十二年媒体,你要是媒体,我也是不会讲的。我的座右铭是“高标准做事、低调做人”,我觉得这样没错。《武林外传》片尾鸣谢的有些是我们的企业。东单游泳馆是北京最早的游泳馆,到现在已经二十年了,当时是我们合作建造经营的,但是我在那里游泳不会超过十次。我是我们公司最晚一个出国旅游的,后来我特别后悔,我应该第一个去。他们出去带回来了几大件;我自己每次出去回来,总要带一个项目回来。比如说我去美国,把澳拜客牛排连锁店引进中国了;我去法国,回来在三里屯开了一家兰桂坊酒吧。我以前还开过迪厅,雪茄屋、红酒屋,而且是十多年以前开始做,在当时都是很时尚的。但是我自己在生活中不追求这个。他们都知道我,我最高的追求就是晚上吃个夜宵,弄碗卤煮火烧。好多人都不吃的,在外边等着我,我的司机都不吃,吃不下去。我自己觉得挺美。(笑)
编 者:篇幅有限,我的问题就到此结束了,您还有什么要对读者说的吗?
郝亚宁:谢谢所有关注《武林外传》的人,谢谢关心它、爱护它、批评它的所有的人。只有感谢,只有感谢!
人物档案
张守义 《武林外传》制片人
原空政话剧团业务副团长
空军电视艺术中心副主任
全国“十佳杰出制片”、“优秀制片主任”
代表作品
电视电影:
《劲舞苍穹》
《杨守敬与吕贝卡》
《大沙暴》
《公鸡打鸣母鸡下蛋》
电视剧:
《天梯歌侣》
《结婚十年》
《海之门》
室内喜剧:
《炊事班的故事》
《健康快车》
《武林外传》
采访张守义,是在他空政的家中。这是我第一次走进传说中的灯市口同福胡同,空政话剧团、空政电视艺术中心的办公区和家属区,就在这条胡同的尽头。正赶上学校放学,窄窄的胡同口,挤满了孩子和家长,还有摆摊儿卖小玩意儿的。浓烈的烟火气,和百米之外王府井的熙熙攘攘迥然不同。
张守义说,一部戏成功主要靠导演、剧本和演员,你采访我干啥?他的语调很豪爽,虽然没有穿军装,但处处散发着军人特有的果敢和朴实。除了制片人,他的副业是摄影,目前我们看到的所有跟《武林外传》有关的剧照,都是他拍的,自带相机,不收任何费用。
编 者:一般的观众对制片人这个身份不大熟悉,您和导演之间的分工是怎样的?
张守义:导演就管他的艺术,艺术以外的事情都是我来做。一般从剧本阶段我就开始介入,导演要根据剧本选择演员,要用哪个演员,你锁定我来给你搞定。等把班子搭起来,我和导演再做沟通,用什么摄影,用什么道具,用什么设备,费用和预算多少,都由我来操办和落实。等到正式开拍以后,仍然是生产上的事情不用我管,但是总的进度我得有能力去控制。
编 者:《武林外传》在平谷封闭拍摄了那么长时间,进展很顺利,甚至每天连迟到的人都没有,是不是与您的“军事化管理”有关?
张守义:其实不单是《武林外传》,我做了四十部片子,安全生产方面都没有出过什么问题。作为制片人我和一般公司里的制片人很不一样,我背后靠着空军这样一个平台,我身边有这么多朋友,身边有这么多的同行,这些都是我抓安全生产的基础。最近我在做一个戏,叫《海之门》,五十集,是今年中央台一部歌颂党的改革开放的片子。一百三十多人的队伍,大多数人都是地方的,有一部分演员是空政的,都服了我这个“军事化管理”。好些人就奇怪,一般剧组拍到后半截,有人闹情绪,有人拌嘴打架,还有闹事的,这个剧组怎么就没出事呢?我们的剧组分AB组,B组走的时候,舍不得,痛哭,流眼泪,都处得有感情了。其实我们管得很严格,都是按规定出牌。首先我自己以身作则,我先做到位。包括报酬的分配,要没钱大伙儿一块没钱,要吃什么大伙儿一块吃。大家也很尊重我。我在拍摄的时候就烦两件事,第一是没有时间观念的人,第二就是交给你一件事,你办不了又不吱声的人。我就讲一个道理,你们都坐过飞机,都坐过火车,你们有没有误过火车?有没有误过飞机?为什么?因为你知道飞机不等你。你说我在家住得远所以迟到了,你知道远、堵车,你为什么不提早?有的人倒是住得近,骑车五分钟就到了,磨磨唧唧,没有时间观念,也照样迟到。遇到这些情况,我都不会纵容。
编 者:《武林外传》在情景喜剧里应该算是一部大制作,您是管钱的,整个拍摄下来有没有超出预算?
张守义:不会。投资方信任我们,我应该爱护他的钱财。我多年从事这个工作,预算是很精准的,设备多少钱,人多少钱,每个演员的片酬多少,脑子里头都有数,也都是事先需要定好的。你每花一分钱都在正常的范围内,都在你视线范围内,除非冒出意外的。比如非得请大腕,我就会先告诉你预算有多少,先控制钱。演员的片酬也是有行价的,如果超过预算,我们又不能追加,那他能来就来,来不了就算了。惟一一点,《武林外传》每集都有客串,给我弄得很紧张。因为剧本还没完全出来时我就开始做预算,全剧六位主演,按照惯例每集客串演员得保证两个,我就按照六位主演、两名客串来做预算。谁知本子一出来,客串一集八个,一集六个,一集四个,这就冒了。好在预算里有一项“无法预计费用”,这样整体上还好些。做情景喜剧的都知道,不是投资人想省钱,而是受现行的电视剧收购法则所限。他想多花钱拍摄,但是电视台不在好的时段播出,不是午间剧场就是午夜剧场,也就不可能给好的收购价格。所以不单是投资人,作为制片人,我也会考虑,我帮他多花出去的这部分钱,他能收回成本吗?《武林外传》比一般的制作经费充裕很多,我们的置景、灯光、场面调度,包括剧本,都算是在这一行里要求很高的。即便如此,照此下去,情景喜剧的发展前景也不乐观。
编 者:《武林外传》里面基本没有明星大腕,除了洪剑涛以外,很多演员观众都不熟悉。这是出于节约成本的考虑吗?
张守义:从《炊事班的故事》到《健康快车》再到《武林外传》,都属于室内喜剧,这么多年我们确实没有用明星大腕,而是靠群体出击,事实证明我们的整体实力是能够让观众认可的。当然这个班底和我们空政话剧团的背景分不开,我之前在话剧团做业务副团长,尚
敬是我们团的编剧和导演。在新人的培养上面,空政也是有传统的。我就举一个例子,在《武林外传》里扮演李大嘴的姜超,自身的条件可能不是最优秀的,但是在1999年,团里排一个话剧《和平之翼》,给姜超安排了一个角色,扮演主要人物黑塔。原本是洪剑涛演A角,姜超演B角,临了洪剑涛因为身体原因没有参演,留下姜超一个人独挡一面。他也很用心,非常努力,抓住这次机会。结果到了汇报演出的时候,领导不问主演王学圻,而是问姜超,问这个演员的情况,很欣赏。当时姜超才二十三岁,那部话剧的导演就是尚敬。包括沙溢,刚从解放军艺术学院毕业,就参加《炊事班的故事》拍摄,都是很好的机会。《武林外传》能成功,绝不是哪一个人的功劳,而是这个集体的心血和智慧。如果非要分开讲,那首先导演是功不可没,不管是《武林外传》还是《炊事班的故事》,他都是事事先行,再加上编剧的才华,演员的努力。这个过程中,我们再用严密的组织和计划,保障生产有序进行。在《武林外传》开机仪式的动员大会上,我说我就讲一个道理,《炊事班的故事》为什么能获奖?《健康快车》为什么能获奖?因为什么?因为是集体的努力!除了有好导演之外,还有每个人的奉献,你要为这个剧组奉献,在你那个环节上,不要掉队,不拉后腿,要为整个戏加分而不是减分。我在台上讲的时候,门外有一只公鸡,本来是用来做道具的,提前进组了。我讲话的时候,公鸡就嗷嗷地叫。我们是猴年十一月份开机的,第二年就是鸡年,雄鸡报晓。我说多余的话我也不讲了,这戏肯定火。(笑)因为我心里有底,我们成功的秘诀就是整体实力。导演好,剧本好,演员的戏好,创作氛围好。
编 者:很多情景喜剧剧本创作一半就开机,到后面剧本供不上了,《武林外传》有这种情况吗?
张守义:是这样,我们计划拍的就是四十集(八十回合),后来编剧对拍摄、演员、包括置景都很满意,加上老郝一鼓动,咱们接着再来四十集吧。这样置景、道具、服装,继续利用,也不用再花钱了。所以我们在拍前四十集的时候,他回去就写后面四十集了。等本子,中间又赶上过年,剧组调整,就干脆放了一个多月的假。整个剧本由宁财神在上海一人完成,确实压力也很大。有几次当天的戏拍完了,晚上回到住处,等到十一点,好在现在有网络,等上海那边剧本儿发过来,这边再赶紧找地方印,印完以后再给演员对词儿。应该说剧本的成功率比较高,个别不行的就发回去,不要了,但是总体上是保质保量地完成了任务。
编 者:我采访了好多演员,他们对整个拍摄还是很怀念的。
张守义:是啊,剧组气氛特别好。刚上去的时候是十一月,赶上寒流,山上零下十几度。一开始都不习惯,后来我们自己不断改造,现买锅炉现装暖气,每个屋都挂棉帘子,烧洗澡水,一切生活条件都在逐步改善。到后来大家住习惯了,不想回去了。到了夏天山上空气好,我们形成一个风气,睡懒觉的都不爱睡懒觉了,早起去爬山,游泳池旁边有一块场地,还有人踢足球。剧组还能去探亲,你住十天半个月,剧组全管吃管住。我就说我们剧组有几大助理,“佟湘玉”的老公是第一大助理,去了就买吃的,帮她洗帮他涮,收拾屋子;“郭芙蓉”的老公算是第二大助理,还有其他人的,都排着号。当然也面临问题,全封在山里,想见老百姓都见不着,夏天想喝喝啤酒,喝不了。你没有车出不去,离县城三十多公里呢。除了吃食堂以外,就没有什么内容。好在经常会有客串演员上来,包括剧组的朋友、家属来探班,谁来都带好吃的,全放在化妆间。香蕉、橘子、苹果、各种点心,冬天能吃到西瓜。有一次毛孩给了我们一个惊喜,他之前愣说不来山上,就不来,但实际上已经在路上了,路上打电话发短信还说在市里。等他突然出现在大家面前,所有人都是又惊又喜。他为了探这个班,琢磨了一晚上。他自己有车,买了一车东西