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问：现在国有银行股份制改革正在加快步伐进行，请问您对国有银行股份制改革有何看法？答：这个题目太敏感了，而且你们的培训负责人也叮嘱我不要讲这方面的内容。我讲了你们领导会不高兴，领导不高兴怎么办？（底下人鼓掌）我没办法了，只好讲啦。银行是一个系统工程，绝对不可能在现在的社会环境下独好。如果你把花旗银行放到15年前的中国，他现在的坏账一定和你们一样多。为什么？国企不还钱你能把它怎么样？银行的现代化管理没有用，因为你不可能改变目前的处境。为什么美国的银行要收购中国的银行？这都是国际谋略。我们现在对现代金融的无知就像清朝两广总督叶名琛一样，叶名琛看到英国的炮舰在波涛汹涌的海上依然一炮一个准特别厉害，按照叶名琛的思维，英国的炮舰上一定有妖术存在。对于妖术怎么破呢？他听了别人的建议，派人弄了很多女人的月经血、狗血盛满了十几大罐，放在广州城墙上，要破英国的炮舰。当然没有用，英军开炮轰破了广州城，他震惊不已，不知道该怎么办，就采取七不政策：不降、不死、不走、不跑、不躲、不理、不动，人称“七不总督”。他坐在椅子上不动，英国人把他象猪一样抬起来关在笼子里，运往印度并死在了那里。这是一个真实的故事，我们听了以后，常常感叹清朝的官员太昏昧了。我告诉各位，今天我们对现代金融的认识跟150年前叶名琛对英国炮舰的认识是一样的。你们知道为什么发展中国家的银行都是国有银行吗？因为发展中国家没有一个良好的司法体系，大家都不愿意还钱，逼着私人没法做银行，只有国家来做。任何发展中国家的银行都是坏账一大堆。有人会说，中国银行也是国有银行，但中银纽约分行和伦敦分行为什么能赚钱？你们知道为什么吗？大家都知道王雪冰在纽约分行做得不错，难道是王雪冰比别人聪明吗？不是，是因为纽约人的经济素质是好的，当地法制是健全的，每个借钱的人都愿意还钱，银行当然就不会有坏账了，仅此而已。香港1997年楼市崩盘以后，上百万的家庭有负资产，香港的老百姓仅凭着那一点点的信托责任，硬扛着债务不放，没有造成香港银行的倒闭，这就是香港人的经济素质！一个国家的国民没有好的经济素质，国家没有好的法律体系，银行一定是坏账一大堆。当国民的经济素质上升，国家法制健全的时候，银行就一定会做得好。这种情况是从什么时候开始的呢？是从党的“十六大”开始的。无可否认，现在中国企业的经济素质比15年前要好多了，在这种情况下，银行的坏账会因为整个社会环境的不断好转而减少，绝对不是哪一个领导的英明，这是经济规律。但就在这个时候，外资银行想要进来。因为现在中国银行业坏账太多，外资银行可以贱价收购，我们自己还很高兴。等到5－10年之后，我国的法制健全了，国民的经济素质提高了，银行自然就会赚钱，但是你们那时会发现，中国的银行可能都控制在外国人手中。你们知道在WTO中，外国人最想要的是什么？是金融。等到150年之后，那时人们再谈论中国银行业150年前的改革的时候，就会像你们现在笑150年前的叶名琛一样，哄堂大笑。问：郎教授，您是坚决反对社保基金入市的，但如何才能弥补社保基金的缺口呢？答：我们看到美国的社保基金，他叫相对基金，投资在股市，美国的保险基金也投资在股市，我们也想把社保基金入市。你们知道美国为什么把社保基金、保险基金都投在股市吗？因为美国有严刑峻法，所以没有一个人敢操纵股市，以身试法，这样就让美国每一个老百姓对股市充满信心。美国每一个人，从他大学毕业的那天起，就把他赚的钱以养老金的形式放在股市中进行投资。为什么？因为他对美国政府有信心。如果大家对美国政府失去信心，把资金都抽走，美国就立刻崩溃。美国人口在不断增加，每个人都把钱放在股市中，美国的股市就不断扩大，从1940－1990年的50年间，美国股市的平均回报率是7。6％＋银行利率。你把社保基金、保险基金投在股市中，资金就会按照7。6％的复利不断增长，你退休时就会拿到很多的钱，这是没有什么问题的，因为美国股市有美国政府的信用，美国公民对美国政府是有信心的，他们敢把钱往股市中投。你们敢把钱往中国股市中投吗？我们强迫社保基金入市的结果就是在摧毁你们明天的财富。你们可能会说，郎教授，你危言耸听了，偏激了。我告诉你们，在香港象我这样等级的教授，我们这样的讲座教授还是比较希缺的，香港中文大学只有三个，一个是物理系的首席
讲座教授杨振宁，一个是数学系的讲座教授邱成桐，另一个就是金融系的我。在1997年之前港英政府时代，我们退休的时候可以拿2000万港币的退休金，你们听了不要眼红，我现在比你们还要糟糕，经过我们中国人自己管理的结果，我退休的时候只能拿20万港币，为什么？我们的经济在2001年已经彻底破产了，香港的所有公务员都要重签合同，这个合同的内容是什么呢？放弃以前的退休金。我可以明确地告诉你们，国有股减持、社保基金入市、股权分置等，这一切都是要付出代价的。什么代价？老百姓不满，社会动荡。政府现在可以做什么？加强法制建设，不但要规范每一个经济个体的行为，而且要规范政府的行为，这是中国唯一的出路。这些话题很沉重。各位有没有想到，如果我说的这一切都是真实的呢？我是多么希望我现在说的这一切都是错的，可是到现在我还没有错过。不是我比较聪明，而是我清楚美国为什么成功，我们很多人不清楚。我们引进美国的制度，引进美国的机构投资人，认为美国的机构投资人制度特别好，他们喜欢做长期投资和基础研究，你们知道为什么吗？美国是采取辨方举证的，你只要有一个交易带动了自己的股价上升，就让你解释清楚，不然你就有罪。你如果能拿出一个基础研究报告说，我们之所以买这家公司的股票是因为我们做了研究后发现，这家公司的股票被低估了，你这样说就没罪。但你买了以后不能马上卖啊，逼得你只能做长期投资。这些机构投资人到了香港后，因为香港监管力度没有美国那么大，也没有美国的严刑峻法，所以他们就兴风作浪，他们是香港股市最坏的人。包括中国联通、中国移动以及2000年的H股炒风，都是你们心目中的这些伟大的机构投资人炒作的，因为他们更聪明，资金实力雄厚，技术更好，所以他们是最坏的。没有强有力的监管，没有严刑峻法，香港引进这些机构投资人就好比引进了一些老虎，这就是“叶名琛现象”。（7）问：现在上市公司中能进行决策的都不是职业经理人，你对现在中国的职业经理人怎么看？答：王石在我上海的节目中曾说：“我之所以敢来，因为我是一个成功的职业经理人。”现在中国象王石这样的职业经理人太少了。世界500强企业没有一个不是职业经理人做的，创办人已经没有能力应付一个大型企业了，职业经理人的职业化是大势所趋。你们知道为什么职业经理人在美国、欧洲做得好？因为美国人、欧洲人在他们的血管中流淌着信托责任的血，他们认为把企业做好是应该的，他们会拿着他们应得的报酬走人。而我们中国不是这样，我们的血管中没有信托责任的血，我们认为把企业做好是不应该的，做好就应该是自己的，这就是中国和欧美的职业经理人的根本不同之处。职业经理人、股份制这些概念是西方文化的产物，只有西方人才能玩得转，我们中国人玩不动或把他玩歪了。你们信不信，向银行借钱的人，越是学历高的，聪明的，就越是不想还钱。中国的职业经理人建设任重道远。我们现在来研究TCL这个案例。TCL创业22年来，从一个以生产磁带为主的地方国有小企业起步，发展为一个在通讯、信息、家电、电工、多媒体电子等领域都颇有建树的大型企业集团，产权改革方面被形容为中国产权改革的典范，在国内的名气如日中天。2004年1月，TCL集团成功上市，标志着TCL长达7年的产权改革取得了预期的成功，TCL老总李东生成功地将国有产权转变为私人产权，个人资产估计高达12个亿。对TCL的产权改革，深交所称之为“中国产权改革的典范”，美国《华尔街日报》头版头条称之为“中国未来产权改革之路”。我是坚决反对TCL产权改革的。我当时在香港连发了一个星期的文章，表达�