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浮动汇率的一定是欧洲、美国或者日本这种国家,其他国家、发展中国家搞浮动汇率是非常危险的。汇率一旦浮动之后,别人就有机会操控你的汇率,这是非常危险的。我自己是资本主义经济学家,我应该鼓励金融自由化是吧?可是你不能鼓励,因为金融自由化本身就是一个所谓的国际战略。所以为什么我说,金融方面你要稳步的向前,因为金融政策的出错和工业、农业不一样。金融政策只要上午出错,下午就是几百亿美金的损失。这就是金融的风险大。所以你不但要有能力操作,同时要有能力驾驭金融。问题又出来了,你有这种能力吗?
主持人:我们时间有限,回答到16:00钟,现在再给一个机会;这边这位女士。我们多一点机会给女同胞,否则得有机会了。
深圳主题演讲
今天谈的问题,是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法,这个看法是我个人的浅见,可能这个切入的角度不太一样,我简单思考一个问题,这一次的宏观调控政府从2003年开始,陆陆续续地推出了多项政策,一直到今年6月、7月为止,在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓,你们有没有感觉到,深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉,那么话说回来,我跟深圳的的地产发展商交流,他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好,民间的所谓的经济意识比较强,自由市场形成比较早,所以并没有泡沫现象,因此中央政府宏观调控对深圳没有影响。
往北方走,天津和北京影响也不是很大,我们前两个月做简单的估计,我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了; 只有上海受到最大的打击。可是各位想想,难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗?不如北京吗?我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳?是明末政府时期从上海开始。这样与国际接轨的城市,为何会在这轮国家宏观调控成为对象?而且上海房价之高,涨幅之大,我相信从领导人到地方政府表示高度不理解,上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下,对事物的理解,对经济运行的掌握,不应该有太大的分别。这样的人群,怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距,难道是上海的民众有问题吗?我这么一讲,我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出,整个事件不是简单的泡沫问题,而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨,而且从去年调整利率,一直到今年调整汇率,我在公开场合发言的时候,我公开表示反对中央政府的做法。反对做法的原因非常简单,因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系,我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定,我国的金融体系承受不起房地产的泡沫,这些都应事先作防范,正确的政策实施的话就不会有上海的现象,这就是我对外发言的基本观点。
今天看房地产的问题,升值对房地产的影响?房地产未来走势应该怎么样?深圳的老百姓如何看房地产?今天的房地产政府清楚一点,今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产,已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动,到这次房地产宏观调控,都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说,最近这一轮政策的出台,对于房地产泡沫而言,我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海?而整个宏观政策的推行“一刀切”是不可以接受的,中国老百姓的消费习惯,取决于两个变数,一个变数是薪水所赚的钱,第二个变数是固定资产产生的财富效益,目前表面上看起来,我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的,包括广东、北京,但是你的财富效果已经开始受到影响,只要你的财富效果受到影响,一个最直接的打击就是消费心态会改变。
如果你今天买一部汽车认为贵,并不是今天要不要买的问题,而是很多人会由此推迟消费行为,后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的,影响之大,是我不能理解,也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究,包括国家的宏观调控政策,货币政策,金融政策。全世界除了中国以外,公认的事实,那就是金融政策切忌大起大落,为什么?你调整利率也好,你调整汇率也好,有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西:一个是什么时候产生效果不知道;第二个效果多大不知道。
因为如果一个政策的推行,不知道什么时候产生效果,或者不知道效果有多大,这个政策必须要稳健。而为什么美国政府对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平?你们在座都是做企业的,日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策,也就是汇率和利率的调整,最后是由生产厂商承担,也就是消费者承担。当然,最后是要中央政府包括中国人民银行来承担。
我不理解,为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论?也就是应由中央政府来承担金融政策的风险,而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理,因此这种不负责任的政策,是我表示反对的。
那么各位想一想,今天房地产的未来,不是取决于老百姓怎么想,也不是取决于发展商怎么想,我们何尝不希望,住者有其屋;我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅,可是这种趋势发展下去的话,你住不到!
我举个例,上海地区也是我比较熟悉的地区,房价到了什么地步?所谓城区“三二一”环线,内环是三万元一米,内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米,外环“三环”线以外是1万元平方米。政府统计数据称6700多元/平方米是不可靠的,我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。
很多媒体说影响上海房价有三个因素:第一,是上海老百姓收入显著增长;第二,由2009世界博览会在上海举行;第三个原因,就是可能有外国资金的流入,包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲,这是非常简单化的看法。
第一,上海老百姓比较有钱吗?我们看一下,从2002年-2004年,上海老百姓可动用收入所得的增长率是12%左右,在广东也是12%左右,北京也是12%左右,几乎差不多。因此第一个理论根本不成立,上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。
第二,世博概念。奥运概念在北京更吸引人,更是卖点。世博在哪里建造?在浦东,5。28平方公里土地。但我们观察到,这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。
第三,是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目,曾经谈过上海的房地产,但是有人不希望播,结果没播成。为什么呢?既然,前两个因素表明,即不是上海百姓比较有钱,也不是世博概念,那上海房地产短短半年内,炒高了一倍以上的唯一可能,就是国际炒作。什么叫做国际炒作?我们比喻一下,外汇储备1000亿美元,其中有700亿知道来源,包括直接投资、贸易等,但还有300亿不知道来源!
我同时又想到一个可笑的问题,你有什么资格搞浮动汇率制?你有什么资格搞利率自由化?你有能力驾驭国际炒家吗?甚至我在开玩笑讲,这个钱是不是国外潜水艇运进来的?
今天上海房地产是怎么回事?假如我是国际炒家的话,我想暴炒国外的股票是傻子,炒不起的!我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市,这个城市有独特性,我如果只有500亿资金的话,我去哪个城市?
就当成是我的猜测,虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产,我会去广东或北京吗?象广州政府发展规划是东向天河,南向番禺;象北京是二环、三环、六环等,如果再数到七八环,连天津都变成北京的一个区了,北京二环之内的区域是市中心区,但是北京老百姓是不喜欢住在那里的,那里多是政府的机关单位。我们承认那是市
中心,但不喜欢住在那里。那么,住在哪里呢?跟着环走,在三环、四环,我们可能住在亚运村,朝阳区有可能住,海淀区有可能住,甚至住在清华、北大附近,各有各的特色。所以北京区域跟广州一样,居住区域散布得很广。但在我们大上海地区,是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路,在这个片区,土地供给没有了,在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话,也会希望在市区里有一个小房子,不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房,他们肯定愿意。
比如广州人想住在广州的市中心吗?肯定不想!北京人想住在北京二环以内吗?就是故宫附近,你肯定不想!但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路,当然这个供给量非常小,没有数据公布的事,我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象,那就是国际资金,比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路,这些内环区的所有高价楼盘。怎么买?我发现操作手法跟2003年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢?首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后,炒家一起进入,然后在最后要出手的三个月至半年左右时间,大幅度上扬,然后高位套现,卖给傻瓜。当时对H股炒作,我讲这个话的时候没有数据,因为香港联交所规定,机构投资人持股量10%以上才需要汇报,所以当发现没有机构投资的时候,到了2003年4月1日,联交所突然宣布5%以上也要宣布,当月塌陷。大部分持股都在5-10%之间,有几家公司9。9%不想披露。这种现象当时炒作H股本,就是八国联军的时候,国外一起来炒作,不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来,一起囊括,一起炒作,第一阶段炒这几家,互相揭盘,我先购买,然后你也进来,然后一起退出,第四个人进来最高价格
拉升,然后四个人一起退出。炒H股的时候,第一家先进来,然后第二家再进来,第三家再进来,怎么套现,第四家进来到高位,前面三家一起套现,下一次换一家,你这次牺牲一点,下一次你第一个炒,我们互相配合。大家理解了没有?(掌声)
这是H股炒作,你们上网看一下,2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况,但是我们没有数据,我很多学生做房地产代理的,我发现情况很类似,怎么回事?就是03年的时候,04年的时候,一起进来的,由于地方非常小,少量资金给拉抬楼价,到最后我判定是在今年年初或者去年年底,开始由最后几家进来,当时的房价,从去
年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上,可以从1。5万到2万,甚至到3万以上,短短的几个月,一起出货,高位套现,卖给老百姓。造成泡沫,大赚一笔而走,人走了以后,政府开始宏观调控。第一,你两年之内卖掉的,给5%的惩罚。要卖房子以后,你必须先交清贷款才能买房,各项条条款款让你卖不了,这就是高手过招,让你走了以后才来调。(掌声)到最后打击了谁?就是打击了上海老百姓,这叫做技不如人,也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步,你事先难道不晓得这就是国际炒家吗?我告诉你,他就是不知道。 我到处演讲,我从来没有给银行、证监会演讲,不学习是不行的。当然这话是公开讲的,在上海也照讲,你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商,不再是北京、上海的房地产商了,宏观调控要有宏观调控的原则,必须国际化,这是最基本的。我们在150年以前,在大清王朝的时候,我们签订了辱国的条约,我们高考的时候,看到这个都是非常痛苦,都是当时政府的无能,150年以后的子孙怎么说你们?到了300年以后,他们还不是说150年以前吗?我们这代人可是高高兴兴签的,政府宏观调控打击老百姓,还不如清朝,清朝还不会干这个事,财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言,任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的,你只要稍稍做决定就是上千亿,在美国最尖端的人才都是做金融的,在美国商人学院里面,薪水得最高的就是金融学教授,因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经,美国是看贡献而定薪水,为什么这么重要?因为这个行业操控着一个国家的经济发展,我们的